「サイボウズのマネジャー論が画期的」のツイートに悩めるマネジャーからの反響続々！

竹村俊助／編集者 @tshun423 サイボウズのマネジャー論が画期的。 ・マネジャーは「地位」ではなく「役割」 ・マネジャーは偉くない。立派じゃなくていい ・マネジャーは指示したり育てたりできなくてもいい ・マネジャーはメンバーのことを把握さえしていればいい ・究極的には雑談していればいい #理想のマネジャーってなんだ 2018-12-01 17:05:36

[haruten]

いまさら何言ってんの？て感じ。「役割」が違うんだから、ベテランプログラマーを年齢順にマネージャにするとかいう悪習は即刻やめるべき。年齢順にやってきたから「偉い」とか「育てる」とかいう誤解があるんだろう

[k146]

マネジャー論に限らず、今の日系企業が究極的にダメな原因が「◯◯は地位ではなく役割」を理解出来ないという点に集約できると思ってる。須らく「地位だし、実際偉い」と思ってるから合理的な組織が作れないのかと。

[yunico_jp]

ほんとただの役割だけどスキルはいるよ。年功序列じゃ無理。どんな役割だってそうじゃん。

[n_231]

雑談してればいいんだけど、すげー重い話されても逃げずに雑談しなきゃならんという面もある

[bopperjp]

決める(責任を持つ)人間が他にいればそうなるだろうな。でもそうじゃない。責任を持つ人間が偉い(意見の加重度が高い)のは当然じゃない？意見の加重度が平等で責任は取れとか無理筋じゃね？

[naopr]

これが当たり前だと思えるくらい、今の環境はマネージャーに恵まれてる

[sin20xx]

問題なのはその何もできないマネジメント専門職が逸脱して実務に口出しをし始めると組織の崩壊が始まる。言い換えれば立場と役割をしっかりわきまえて立ち回れる人間をアサインできるかどうかが結局は鍵だと思うが。

[mrpotas]

無駄な報告作業を増やすのが仕事だと思ってるマネージャーおるからな

[taka_zyawa]

普通すぎてなんでまとめられてるかわからん。と思った自分は恵まれてるのだろうな。マネージャーが（平社員である）自分の下に着くような環境。

[tettekete37564]

“・究極的には雑談していればいい ” < さすがにそれはない / たとえるなら関係者全員がゴールに向かって走れるように道路を整備し、道を間違えないように案内する仕事かな。その中には雑談も含まれるけど。

[soyokazeZZ]

給与面でもできるプレイヤーはマネジャーより多くもらって然るべき

[tick2tack]

ブコメだと "偉くない" への反応が人気だが、"立派じゃなくていい" がメインだよね、これ。立派であることを要求しすぎて、つじつま合わせの歪みがいろいろ発生してしまってる。

[new3]

PMPの資格とらなくてもちょっと勉強すればPMBOKにまとめられているのにそれを読まずに"「サイボウズのマネジャー論が画期的」"とか言っているうちはマネジャー論はいつまでたっても学べそうにない地獄

[scorelessdraw]

名選手が必ずしも名監督ではない問題

[htnmiki]

役割の違いでしかないのに給料が違うのはどうなんですかね！！！末端の工員がいなければ社長は役割を果たせないんですよ！！！

[shibuyan730]

うむ

[tsubosuke]

意見は全員平等で責任はマネージャが取る、のは問題ないと思う。意志決定する時に、誰が言ったかで意見に重みをつけると、正しい結論が出ない。議論は、どの意見が一番確かな根拠があるか、で結論をだすべきだから

[muchikin]

マネジャーというかリーダー論はこれ超オススメ。 / リーダーになって伸びる人、伸び悩む人 https://www.amazon.co.jp/dp/4534049358/ref=cm_sw_r_cp_api_EqkbCb8QVEBGX

[iwanofsky]

雑談が出来る、マネージャー。 大事じゃ。

[kettkett]

地位だから賃金上がるから、役割を回して結果が出せるから賃金アップへ

[yetch]

メンバーを把握することの難しさよ

[aktkro]

うんまあこんな感じだよね。育てなくていいってとこはどういうニュアンスなのかわからんけど。

[minamishinji]

こういう役割があるし必要だと思うけど、それってマネージャ（経営に関わる、という意味で）じゃない気がする。

[securecat]

マネジャーの定義が会社によって違う問題みたいなのがそもそもある気がする

[sippo_des]

メンバーのことを把握したつもりになってる真似ジャーのなんと多いことか。正直、技術と現場のわからない上司なんて嫌だし早くAIに取って代わってくれって思うけど絶賛の意味不明

[perl-o-pal]

まあ、家内制手工業が続いている日本では異世界転生と言われそうだ。今どき社長を親だと思えとか技術実習生に言ってるようじゃ。

[kathew]

素敵。ほんとはマネージャーに限らず、役職は全部、役割に過ぎないのよね

[naggg]

「画期的」は煽りすぎかなぁ。マネジメントの書籍に書いてある内容かと。まぁ、実践はなかなか難しいんだけどねぇ。

[pcmaster]

実現するには前提条件が揃っている必要がある。あるべき姿なので目指すべき。

[sekreto]

サーバントマネジメントの役割を担おうとして、みんなからの意見・文句を聞き、働きやすくしようとすすめようにも、役員の意識・意思決定とは乖離がでってところで、みんあ困ってんじゃないの？

[chnpk]

こんなこともう何十年も前から教科書に書いてある。ところがそれをじゃあ実際に実践できるかというと、そういう人は稀有であるということ。

[teto2645]

マネジャーの仕事はどぶさらいと教わった。

[pilpilpil]

組織構造と人材戦略によるのでマネージャー単体での議論は不毛。もし自分の部下が使えないと感じたらその組織構造全体が間違っているということ。

[kemononeko]

不満を聞いて解決して、やる気がでなければモチベーション上げて、経過と結果を褒め、現場が動きやすいように場を調整する係だよ。部下に使われる人・よく相談される人がなるやつ。自分より部下を優先できる人用。

[kabochatori]

これな"・究極的には雑談していればいい"。だので事務のおばちゃんが実質マネージャー的ポジションになってたりすることがある…。いやーみんなの進捗とか体調とかよお把握しとるわー。

[uturi]

役割としてはそうだけど、『偉くないけど決定権を持つ』という概念は日本では広まりにくそう。

[toimon]

マネージャーのあり方

[raitu]

“・究極的には雑談していればいい”

[flowerload]

仕事のアサインや異動や評価や抜擢の権限がマネージャーにないのならそれで成立するかも。逆にあるなら、いくら口で「役割だ」と言っても実態は「地位」。片方だけが銃を持っていて対等なわけがない。