高校教師の父『暴力を用いず指導したいが、幼い頃から暴力が当たり前の世界で育っている子は最初に殴らないとバカにしてかかり会話に入れないことがあって悩む』

暴力を用いずに会話で指導したいが、幼い頃から暴力が当たり前の環境で育ってしまうと『暴力ありき』の指導も止むを得ない？ やぎきち @chomoco02233 父が高校の先生で「暴力は用いず会話で指導したいが、子どもの頃から暴力が当たり前の世界で育ち、暴力で人間のランク付けをする価値観になってる子は、最初に殴らないと、バカにしてかかり、会話に入れないことがあって悩む」と言ってた。体罰反対派と賛成派の埋めがたい溝はこのへんにあるんだろうな 2019-06-27 16:39:28

[keidge]

はてブのコメントで理想論書いて満足している人たちと違って、現場の人達は常に判断を迫られている。

[zu-ra]

まぁだから親の体罰禁止の方向は正しいってことだね。

[h1roto]

非暴力が理想だし、決して暴力は肯定しないけど…。現実として教師が生徒のために使える時間は限られているから難しい。というかこのへんは教師じゃなくてカウンセリングとかの領域な気がする

[hitac]

「暴力」を選択肢にいれてるから悩みが発生してるわけだよね。その時点でおかしいってなんで気が付かないのか。仮に暴力でないと解決しないならもう教育の範疇の問題ではない。

[ultimatebreak]

この手の話題のブコメって理想論ばっかで反吐がでる。無菌室で育ったんやろなあ。

[uunfo]

教師の仕事ではない。高校で受け入れる必要ないでしょ。リソースの無駄。他の生徒がかわいそう。

[kiteretsu-elekitel]

最も優先されるべきは子供の権利や健康であって、教師の都合が優先されるような事があってはならない。

[IkaMaru]

カルトの家に育ってその教義に沿わないことを信じない子供を教育するのに、カルトの教義に話を合わせてやることは「手段として仕方ない」と言えるのだろうか

[meganeya3]

なぜ悩むかって、相手が自分に対してならいざ知らず、周囲の子供にも暴力を使うからだろ。それを今すぐ止める別の方法があるなら教えてさしあげろ。他人への暴力は教育のために耐えろってか？

[hobbling]

「教師は暴力を適切に使える」という理想論はなんなんだろうな。そんなわけないだろ。

[narwhal]

高校は義務教育ではないのだから、会話が成立せず指導のできない生徒はためらわず退学させればよい。刑罰法規に触れたものはためらわず檻に入れておけばよい。これはzyzyがよく言ってる国を分けろ論である。

[deep_one]

殴るのではなく「本物の大人の暴力」を発動して「謹慎」「停学」とかを連発するのが手か。

[junnishikaw]

気の利いたコメントは出来ませんが本当の意味のブックマークとして。

[arajin]

“教師の暴力がダメなら警察権をもった専門官に任せるべきだ”

[corydalis]

戦後教育で切り替わったからバカ勢揃いなのも仕方ないが、そもそも子供に学力をつけ(させ)るのは親の仕事。中卒程度の学力を自前でつけられるのなら学校行かなくてもおk。学校はその親の仕事を代行してるだけ。

[wdnsdy]

暴力を使える奴って簡単に強い立場になれるんだよ。つまり暴力はチート。チートを使う奴は世の中から減らさないとダメ

[oka_mailer]

理想論言いますけど暴力ですよ？

[natu3kan]

昔なら、こういうの子供ってスパルタで体罰する学校とかに入れられて、自分より権力の強いヤツには服従して逆らうなって事を暴力の嵐で教わって、社会に出たら表面上は普通の人に見える様に矯正されてたんだろうなあ

[koheko]

落ち着け。この話における「現実論」は暴力肯定しかない。そしてそれは論外なの。理想論とかじゃなくて、暴力はとにかくダメなの。何があってもダメなの。

[camellow]

実際大人になっても「ガキなんて殴ればいいじゃん」と言ってるような人はいるわけでそんな彼らが中高生の頃に非暴力な理想論なんて通じなかっただろうしそんな中高生は今もいるから会話だけじゃ難しい事もあろうよ

[toshiyam]

スイッチとして暴力が必要だという話であればすごくよくわかる。できない選択を迫られてしまうの、辛いですよね。選ぶべき選択肢ではないけど、いるんだよ、そういうアレ気スイッチを持ってる子が。それが辛い。

[hiroomi]

”価値観の違いを会話だけで解決出来ると思わない、教師の暴力がダメなら警察権をもった専門官に任せるべきだ、先生は神では無いのだ”誰が質振る舞いをするか。緊急で呼び出す前に、常日頃の連携を。

[filinion]

ああ…。殴らないと指導できないのは教師の指導力の不足だ、とは思っているが、確かにそういう荒んだ価値観の学生も世の中にはいるかも知れない…。双方のプロトコルが一致しないとコミュニケーションはできない。

[shira0211tama]

即暴力は危険なので「次からは暴力証」的なのを契約、制限を入学前や発行時に周知する形で発行してはどうか……いやだめかなぁ…難しいね

[zyzy]

そもそも論としてすべての子供が学校に通う、つまり家庭の持つ思想の如何に拠らず特定の思想に統一した訓練をする時点で、相当な無理の上にあるわけで、こういう軋轢は必ずどこかで起こるというのは認識しないとな。

[zeromoon0]

別に暴力に限った話じゃない。ひらがなも怪しかったり授業中ずっと鏡を見ていて指示しても聞かないふり、注意して取り上げると泣く高校生とか相手にしてから同じテーブルについて欲しい。

[watatane]

親が体育会系で子供が文系だと死ぬのよね。逆もあると思うけどさ。七光りキツイとみんな大変ね。

[nakatsuko]

暴力っていうからなんか変なんだよな。この場合の力の使い方は果たして暴力なんだろうか。命の危険を回避するために手を出す人は、暴れてないし、そうやって手を出されたことで新しく学んだ人を人生で何度か見てる。

[punkgame]

最後の最後に切るカードとして暴力はまぁありかなと思う。正直、理屈で意識を変えられない頭悪いのは殴るしか無いよな…と思うような人は居るし。ただ初手や二手目から既に手を出すようなのはダメだと思うわ。

[gachapining]

男子高校生までくると暴力を用いたとしても教師がやられるケースだってあるだろうし大変だなぁ

[matsui]

暴力もそうだが、目の前の事しか見えない人には何話しても無駄。原始人と現代人の入れ替わりがまだ完全に完了していない。

[tasra]

はなから言葉が通じないんだよね文化が違うから

[erayuuki]

学校教育から簡単に外すというが教職からすれば今の社会でそれが生徒の未来に与える悪影響を考えたらできないだろうなあ。私たちこそがそういうはみ出しものを排除しない社会をつくらないとなあ。

[d346prt]

ブクマカを揶揄して何か言った気になってるのも、理想論語ってるのと大差がない気もするよ。

[hdannoue]

トップコメはとても重要なことを言っているけど、理想論がなくなると、堕落とabuseが蔓延するのも事実。ただ、はてぶ勢にも少なからず現場知ってる勢いるので、もっと注目されて欲しい。

[iguana_mariko]

間違ったことをした時殴ってくれた、と嬉しそうに話す友人がいてね。本当に幸せな経験みたいに話すんだよ。

[junglejungle]

結局、認知が歪んでて痴漢やレイプするような真正クズには、権力や金で殴るか、力で殴るかしか無いんだよね。

[lastline]

理想論ではあるのだが、その連鎖を止めないと暴力で言うことを聞かせる世界が蔓延するのよね。

[babandoned]

だから社会全体が体罰反対にならないといけないんだろ。そら親の問題が大きいのは間違いないが、負のスパイラルの中にいることに気づいてるんだったら止めろよ。あなたが殴った子が他の子や未来の子を殴るんだよ

[ToTheEndOfTime]

高校は義務教育ではないので、そういう生徒にはそういう生徒に対する関わり方があると思う。最も難しいのはやはり中学生でしょう。経済原則では公立中学校の教師は小学校や高校の2倍以上の給与があるべきだと思う。