地方都市の商店街がシャッター街だったから、その都市が衰退している、とは言い切れない

野田篤司 @madnoda 昨日、徳島のアーケード商店街がシャッター街になってるのを例に「地方都市が衰退するのを見るのは寂しい」と書いたら、「地方都市が人口減少もせず、車社会で郊外にショッピングモールができて栄えていても、外部の人からは見ると衰退してるように見える」とのレスがあった なるほどと思い調べた（続 2019-11-10 08:17:14 野田篤司 @madnoda まず、徳島市の人口は20年くらい微減で、ほぼ横ばい 次にショッピングモールだが、ググったら徳島駅から遠い（宇科連会場より通そう、方向が違う）ところにイオンモールがある GoogleMAPのストリートビューで見た限りでは、相当立派なショッピングモールである （続 2019-11-10 08:23:26 野田篤司 @madnoda で、学会で外部から来た人は、イオンモールに行きたいかと言えば、絶対に行きたくない たとえ、ど

[osyamannbe]

徳島県民はあんな道が狭くて走りにくくて不便な所にあるイオンモール徳島には行かない。ゆめタウンとフジグランに行く。徳島にわか雑語りはやめようね！

[timetrain]

観光客がその場所のイオンに行くケースはほとんど無いだろうから、観光で売るには向かない町になる。とはいえ、都市としてはちゃんと機能していると。ただ、商店街は緩やかに衰退するがイオンはまとめて閉店する

[quick_past]

そのイオンすら「ここでは採算とれない」とばかりに撤退してる地方があるんだけど、その後に商店街が復活する体力があるなら、その町は衰退してなかったんだな。ということになる。じゃなければ、やはり衰退してる

[soraboby]

地方の巨大ショッピングモール行くの好き。敷地が広大で、全部そこに集まってるからテーマパーク的に回れるし、レストランや食品売場もその土地ならではのもの多いよ。〇〇地方最大級のとこ目当てに旅行したりする

[hminmin]

逆に、商店街が賑わっているからと言ってその地域の経済が盤石かというと全然そんなこと無かったりもする……

[underhill]

地元のイオンモールはむっちゃ地元感出している　大きな県産品コーナーや宮沢賢治テイストなモールもあったりします／あと盆正月に「おかえりなさい盛岡へ」という紙を売場に貼りまくるけど他の地域はどうですか？？

[sds-page]

地方が衰退してるんじゃなくてデフレで失われ続けてコンパクトにまとまった結果だろう

[FutureIsWhatWeAre]

徳島民はゆめタウンかフジグランだろと書こうと思ったら既出で安心した

[klaps]

地方に住んでない人が机上であーだこーだ言ってるのはいつも的外れだなあ。いかに地方が衰退してるかは住民に聞けばすぐわかるよ。ちなみに人口が微減といっても年齢別人口みたら本当に悲惨だからね。

[SaYa]

大資本に飲み込まれている構図は間違いなく、イオンが撤退したら終わる。 観光経済と地元住民の需要は別なので共存させて活気良く見えるバランスが難しいところ。

[eroyama]

SCは路面より個人店を遥かに出しにくいが、別の場所に駐車場付きの個人店は出せる。 事実、名産もそういう個別店にあるので車に乗るべし / 自転車や電車で買い出しに行くより車の方が豊か

[naga_sawa]

コメント欄が本番/毎度のことながら都会民と地方民の噛み合わなさよ/自家用車地域はほぼロードサイド経済だと/むしろ昭和からの商店街が地域の生活経済の中心としていまだ繁盛してる場所が例外的なのでは/メタブ→

[synonymous]

飲酒の習慣も廃れるわけだよ。

[yamagen98]

これ、もはや地方に限った話しじゃなく、首都圏でも起きてる話しだもんねぇ。それも、東京から30kmくらいしか離れていないようなところでも。

[taro-r]

そうかもしれないが，車がないと生活できなくなるのが辛い。モールに鉄道引いてくれるならいいけど，そんなことしないだろうし。

[sander]

マチアソビで徳島に行った時に、遊覧船乗り場から屋形船でイオンモール徳島に行ったけど、あれはあれでなかなかに楽しかったなぁw帰りはシャトルバスで徳島駅まで。

[ueshin]

ロードサイドショップに繁栄がうつっているから、電車や駅商店街を見ただけでは衰退とはいえないんだよね。商店街はむかしの宿場町みたいなポジションをとれるのかな。

[kfujii]

イオンで「都会と同じものが手に入る」というのが、なんというか、あの、その…大いなる勘違いなんですけど…

[chibatp9]

つまり、新幹線の駅の横にイオンと道の駅がある七戸町は最強と言うわけだな。

[Cichla]

学会って運営メンバーの持ち回りで決まることが多いので，地元アピールする気の無いホストに当たった時はこういう事もある。自腹切って参加する人も多いから，観光で元を取ってやろうって意識になるのも理解できる

[ShoCoh]

マチアソビくらいしか徳島行かない民だけどちょうどフェリーの港へ行く途中にイオンモールがあるのでお土産買ったりフェリーまでの時間潰しに重宝してる

[kamezo]

〈イオンは、地場の一次産業とも関係作り込んでいるから、意外と地場産品を買う事も出来る〉〈商店街の店を閉めてショッピングモールに出店してる人達が多い〉へえ／ブコメによると別の拠点？もある模様。

[MasaMura]

地方大型ショッピングモールは利益が中央都市に集まるから地方がドンドン貧乏になる。それでショッピングモールさえ維持出来ない状況になる。地方へは助成金などで商工会議所が維持され、結果意味のない施作が実施。

[w1234567]

電車がそこそこ便利な田舎だと逆に駅前回帰が始まってる気がする。駅前の一等地を無駄に占拠していたご老人達が天寿を全うする年齢になったせいで、跡地にマンションが建ち駅前に人が戻り始めてる

[daruyanagi]

歳食ってやる気のない店舗兼住居マンが出ていかないのが最大の原因だと思ってる（そうじゃないエリアの衰退はまだマシ

[adramine]

学会や出張で行く身としては、商店街より繁華街（というか夜の街）でいいお店があるかどうかが最重要。

[michiki_jp]

商店街基準で話されると東京でのまともな商店街抱えている都市ってどこ想定なんだと疑問が浮かぶ

[slinky_dog_s11]

商店街に観光機能を求める人、申し訳ないけどマイノリティではないか。 / 商店街がシャッター通りになっても、特産・名産品を扱う個人商店は根強く生きているケースが多い。商店街だけが「街」ではない。

[yako_baum]

生活圏内にイオンが欲しいのに立ち消えた。うちの地元もゆめタウンとフジグランが元気。でもイオン…/観光客は地方ならではが欲しいだろうけど、生活者は都会と同じものが手に入るのはありがたいの

[knok]

都心も個人商店はかなり衰退してる印象がある。イオン系列のまいばすけっとが台頭して来ているし

[kuroyuli]

「学会で外部から来た人は、イオンモールに行きたいかと言えば、絶対に行きたくない」　←学会って何の？　おそらく一人に意見を、主語大きくして書いてる文章読むのって時間の無駄だよね

[Outfielder]

日米構造協議が1990年、大店立地法が2000年。

[nakab]

お店の門構えで格が分かるというように、街の玄関は非常に大事。タモリが、「ザハ・ハディドの設計した体育館が東京湾にできていたら東京は変わっていた」と言っていたのと同様。徳島は父の故郷なので、応援したい。

[migurin]

ゆめタウンが強いのは香川もだろ。ちなみに愛媛の地元のフジグラン（自分はフジと呼んでいたが、いつ間にかグランがついて、何故かみんなグランフジと呼んでいた）は虫の息です。

[mobits]

“その土地の名産・名物料理を扱い・出してくれる店” これがそもそも幻想

[everybodyelse]

徳島ガチ勢が出てワロタ

[bmonoral]

イオンに金落としてもらえて便利だから人口も減ってないしバカにするなってことかな？イオンがあればいいって田舎の言葉聞くと東京以上に金至上主義な感じするわ

[tessy3]

そもそも地方都市の中心市街地も大抵中央資本のデパートがあるケースが多かったので、吸い上げがイオンかそごうの違いでしかないわな。

[otihateten3510]

産業は時代で常に最適化するから、部分的に死んでる場所はあって、そこだけ見ると確かに衰退してるように見えるんだよね。時計は巻き戻らないから最適化を前に進めたほうがうまくいく事が多い。

[skythief]

青空いきいき 南風 地球の上で思いっきり ジャンプしよう 生きようトゥデイ 夢見ようトゥモロー フジフジ