1543年 ポルトガル「これが鉄砲やぞ」 → 1575年 日本人「信長ってやつが3000丁持ってるらしいな」

エカチェリーナ書記長 @Hashira_EKT 1543年 ポルトガル「これが鉄砲やぞ」 日本「ほーん」 1575年 日本「信長ってやつが3000丁持ってるらしいな」 欧州諸国「は？」 2020-01-25 10:02:28

[REV]

1910年　フランス人アンリ・ファルマン「ジャップ、これが飛行機やぞ」　→　1945年　三菱「ゼロ戦、一万機作った」　→　2020年　三菱　「スペースジェット、６度目の納入延期や…」

[netcraft3]

細かな点だけど信長が長篠合戦で鉄砲3千挺で戦ったという話は江戸時代に書かれた創作が多い『信長記』が初出で、3千挺を裏付ける一次史料は見つかっていない。

[TequilaBancho]

日本はずっと戦争していて軍事国家であったがゆえに欧米列強の植民地にならなかったというのは重要なファクトだと思うし現状こうなってることを理解するのに役立つ。

[uunfo]

歴史の中では30年は短いが、技術を習得するには十分すぎるだろう

[poko_pen]

零戦の話をするならその間にGHQによる航空機製造や研究の禁止を書かないと全く意味つながらないよ

[mahal]

バーサーカーに技術を与えた結果がこれだよ！というお話ではあるが、そこから程なくして数百年騒いでたバーサーカーがパタっと大人しくなったという皮肉でもあり。

[orisaku]

なんでこれまとめた人は、戦国時代のポルトガルの話でわざわざ「ジャップ」とかタイトル付けるの？　元ツイートもそんなこと言ってないのに。精神構造が気になる。それとも意味が分かってないのか？

[toronei]

本当に秀吉が耄碌してたのと、徳川家が引きこもりしたのは、世界にとって良かったよねとしか思えんよな。

[sekiryo]

元ツイに「ジャップ」と追加したせいでTogetterのコメ欄では何故この単語を追加したと揉めているのにはてなでは標準用語なのでスルー。はてブが差別を狩る建前で差別を振りまく蛮族の村なのかというのがわかる。

[susahadeth52623]

記事タイトルがクソ。／たしか「信長公記」の長篠の合戦のとこには「千梃」のとこに書き加えるように千の上に「三」と付いてたとかで実際は千ぐらいだったんじゃないかと。三段撃ちも最近は否定されてる。

[mobanama]

"信長は世界ではじめて鉄砲を主軸に作戦を組み戦争をした"フス戦争(1419-36),チャルディランの戦い(1514),ロドス包囲戦(1522)。織田信長(1534-82)。時空がゆがんでいるようだ。

[cinefuk]

"リプ見てて「日本人がドワーフのモデル」ってあって笑ったのだ。個人的にたたら製鉄で生まれる玉鋼はミスリル鉱のモデルと思ってるのだ。お化けとか（多分）切れるし神社に奉納されたりするしなのだ"

[Gl17]

日本スゲー系で偏りが多過ぎ、数の優越性は眉唾。大砲との比較などあるけど、日本は製鉄にしろ鉄砲にしろ小規模生産に特化していて大型品が不得手だった。戦国当時なら奴隷売買の苛烈さは日本国内の方が余程酷い。

[Louis]

「マトメのタイトルに不適切な表現があると多数の指摘を頂きました。 多くの方を不愉快な思いをさせ、訂正の対応がおくれたことを深くお詫び申し上げます」まとめサイト感覚だったんだろうな……

[pptppc2]

↓信長はFGOだとバーサーカーじゃなくてアーチャーですよ。ああ、でも水着信長はバーサーカーですね（クソリプ）

[y-pak]

日本人へのヘイトスピーチ

[Wafer]

16世紀の日本は世界有数の銀の産出国だから、資源に恵まれなかったということはないはずだが

[tattyu]

日本を誇りたい気持ちは分かるけど、今の日本が果たしてそこまで合理の塊かって言ったら、全く逆で笑えない。Excelのシートを4分割してるプレゼン資料見た時絶望したわ。

[gogatsu26]

“マトメのタイトルに不適切な表現があると多数の指摘を頂きました。 多くの方を不愉快な思いをさせ、訂正の対応がおくれたことを深くお詫び申し上げます”

[iwasi8107]

「ジャップ」という蔑称に突っ込まれてタイトル変わってたのか。 全然関係ないけど昔、日本人グラビアアイドル専門芸能事務所が「イエローキャブ」を名乗ってたの思い出した。

[y-mat2006]

旧２ｃｈに魂を引かれた人がけっこう生き残ってるんだな。／戦国時代の日本の鉄砲スゴい言うてると、その侵略跳ね返した朝鮮スゴイと言わなきゃならんようになるぞ。

[c_shiika]

白髪三千丈、鉄砲三千丁

[yujimi-daifuku-2222]

ジャップというスラングが、日本や日本人を低く評価する文脈で使われれば、言葉の原義から当然それは問題となります。/この刺の場合、日本下げの意図がないので許される。割と分かりやすい基準だと思います。

[cider_kondo]

id:yas-mal<まとめ人(と一部ツイート)は馬鹿、でいいかと(直球。同年代のスペインのテルシオ(定員3000)の装備する銃が千丁弱。長篠時の織田軍と同規模なら一万丁近く持ってる計算

[hhungry]

16世紀「火縄銃」→18世紀「火縄銃」／まさに中世

[YokoChan]

そうそう、関西ではこの頃の名残で、指で鉄砲を作ってパンッって撃つ格好したら相手は「うわーやられたー」・・

[tokage3]

こんなド天然戦闘民族のジャップランド人を平和ボケにした米帝すげー

[hazardprofile]

戦争（火薬）の為に領民売るどころか領地担保に金を借り教会領（ポルトガル領）ナガサキが誕生しておる

[NacK]

米国が売ってくる戦闘機が型落ちなのもこのせい

[cozyweblife]

まとめに感化されてジャップとか言っちゃうしまとめる精神に引くし内容を見る気すら無くしてたうちに修正されてた

[yarukimedesu]

戦国時代に逆戻りしないように、憲法九条を守り続けよう（サヨクの言いそうじゃないこと）。

[hevohevo]

ポルトガル語だと、日本人は、ジャポネスでいいのかな？(そこじゃない

[hoihoitea]

ジャポンってすごい国だったんだな。

[blueboy]

　Wikipedia から、一部抜粋。「戦国時代末期には日本は50万丁以上を所持していたともいわれ、当時世界最大の銃保有国となる」　　資料となる文献は、上記の脚注にある。　　http://j.mp/3aIyRv8

[exciteB]

ジョブス「チャイナマン、これがスマホやで?」→10年後のチャイナマン「ファーウェーイスマホ二億台」／のほうがすごくないか?

[Knoa]

「ジャップ」は上から目線の象徴なのでは？現実に当時のポルトガル人が言ったなんて書いた本人も思ってないでしょ。

[zazenzazen]

長篠の戦いの鉄砲三千丁とか三段撃ちは創作及び誇張だろうけど、島津とか大友や雑賀は鉄砲を多数所持してただろうし、内戦状態だからかなりの数が日本国内で保有されてたのは事実だと思うよ。

[tettekete37564]

ショットガンのスラッグ弾並みて思ってたより大分強い

[azuk1]

忘れがちだけど、好戦的な民族だったんだよな。海外相手にイキりまくるエピソードも多いし。