コロナ禍の休園で自宅保育になるも、苦情が来たことで引っ越しをした話から考える世代を超えた地域での子育ての難しさの話

おたま@男子二児の母 @otamashiratama 今読んでいた記事、きつかった…。 ・コロナ禍の休園で3歳の双子を自宅保育 ・長期化で、夫婦ともに疲弊 ・iPadで大人しくさせて在宅勤務することに罪悪感も ・下の階に住む70代男性に「子どもたちが走り回る音がすごくて」「もう勘弁してくれないか」と激高される ここまでならよく聞く話。 2020-08-25 08:28:14 おたま@男子二児の母 @otamashiratama でもそこで ・双子の父が「コロナで保育園が休園して…」等と説明 ・すると70代男性も「そうなのか。カッとして来てしまった。旦那さんがそれほど精力的にやられているとは。申し訳ない」と頭を下げ、双子の頭をなでてくれた おお、良い話…？と思うじゃないですか。 2020-08-25 08:30:12 おたま@男子二児の母 @otamashiratama だけど結局、 ・夫婦

[koji28]

誰が悪いってクソマンション建てるディベロッパーだし、あえて法律を作らないことでディベロッパーを保護してる国だよね(´・ω・`)運次第過ぎてつらい

[QJV97FCr]

この手の話はいつも老人が苦情を言う役回りだけど、若かろうが子育てしてようがうるさいものはうるさいし切れるときは切れるよな。

[kotetsu306]

むしろ子供が耐えられない人々の方が、子持ち世帯も住むような住宅からは出て行くべき…とはならないんだよなぁ。少子化も進みますわ

[CelestialFire]

「地域で子育て」って、子育て家庭が子供のいない家庭に対して一方的な受忍・譲歩や支援を要求するときの決まり文句になってるんですよね。子供のいない家庭が何らかの形で子育てに関与できるというものではない。

[idawn]

騒音問題は集合住宅の性能さえよければ解決する話なんだよね。ウェルネストホームのラインハウスみたいな性能が標準になればなぁ。

[mapiro]

階下から苦情を言われたことがあり、かなり気をつけていたが、子供を走らせないなんてホント無理。最近は上の階の子供が大きくなって、足音が頻繁に聴こえるようになり、階下の気持ちも分かる様になった。

[shira0211tama]

日本の住環境がクソクソのクソといういつものやつですか？

[iasna]

そもそも地域で育てるって意味がわからないんだが

[msdrmgmg]

多少高くても子育て世帯や学生さんと上下隣にならないマンションに住みたいけど、現状はそういう家選びはできないからなあ。いくら実地調査しても、後から引っ越してくるかもしれないし

[guntz]

うちはこれで引っ越した。老夫婦側の立場。子供がいないからわからないんだと言われた。以来小さい子供と一緒にいる全ての親が大嫌いになった。一階に住めよ。

[ikuji-yoi-ikuji]

騒音の苦情で引っ越しをしなければならないとは、とても驚きました。

[rAdio]

特定の生活様式を前提にした過剰な人口集積という局所最適化が進みすぎて、非常時に少しでも齟齬が出ると、芋蔓式に崩壊する。経済成長社会ならばそれも覆い隠せるが、もうずっとその手の「溜め」は失われて久しい。

[hatomugicha]

一軒家からマンションに引っ越した世代かな。マンションで生まれ育ったら気にならない生活音でも一軒家で生まれ育った人はかなり気になる

[a_horuru]

このまとめ自体は問題ないが、その元となった雑誌の記事がよろしくない。上階の振動音と地域の子育てとは全く無関係な問題なのに無理やり関連付けて話をややこしくしている。問題は切り分けるべし。

[hyoutenka20]

東京なんか特に顕著だけど、あの異常な地価の上に防音対策完璧な共同住宅を建てたら、絶対に平均的な収入の人間には届かない販売価格or家賃の物件が爆誕するだけだと思うけど…人が密集してれば騒音は避けられない

[okami-no-sacchan]

子育て住宅への需要

[rshi]

うちは足音まで気を配りたくないから1階に引っ越したけどね。子育て世帯も1階に住めばいいのに。上階の大学生の足音がドスドスうるさいけど…。/田舎で子供2人(3人)子育て中の夫婦なんて周りにいくらでもいるが

[KIKUKO]

うちもこれでお隣の老夫婦と微妙な雰囲気なのでよくわかる。とりあえず顔合わす度にいつもうるさくしてすみませんと謝ってる。ほんと難しいんだよね…

[misarine3]

田舎は住環境だけなら最適だろうが、子育てには金がかかる。田舎で稼げるかどうかっていう問題。

[kk23]

戸建のアルミサッシしかり集合住宅の遮音性しかりこの国の住環境のヘボさよ、国民より建築屋の方を向いて仕事する国。

[DODO-DONUT]

マンションでの子育てが不可能って雰囲気になってるけど、新しいマンションなら防音性が高いので上下階への音の伝達も窓からの伝達もほとんどないよ。上階にめちゃわんぱく兄弟が住んでるけど全然気にならない。

[sainokami]

ドタドタうるさい足音を我慢するのが地域で子育てすることらしい。2階下の子供の足音が21時以降もうるさいからさすがに苦情入れたわ

[rider250]

20世紀末欧州先進国に住んでたが、あちらの外見立派なアパートも防音などあって無きが如しだった。4階に住んでたのに1階の夫婦喧嘩の声が聞こえるし隣室の会話は丸聞こえ、上階はハイヒール履いてる＝女だなとか。

[omanchi]

子供の騒音はある程度は仕方ないと思うので、もう少し防音しっかりしたマンション増えるといいな…

[oriak]

一軒家でもお隣で子供が飛び跳ねる音はかなり聞こえるよ。でも部屋を移動すればいいからマンションよりはマシ。防音性を高めるか住空間がもっと広く取れるのが理想的だけど、難しいんだろうな。

[kaz_the_scum]

受忍限度の程度問題。騒音問題で苦しんだことがあるので、私は被害者側に感情移入してしまう ジャポネソースというバンドはニュイサンス行為(騒音)を繰り返す馬鹿バンド https://kaz-the-scum1984.hatenablog.com/entry/2014/04/27/212247

[kyoto117]

「江戸時代、父親は主体的に子育てを担った」これは江戸しぐさではないんですか？

[wdnsdy]

幹線道路沿いに住めばいいってブコメあるけど、車の音で足音がかき消されるなんてことはないよ。外からゴーゴー聞こえる車の騒音と壁天井にゴツゴツ響く足音との騒音は別種だから二重にうるさいだけだよ…

[marmot1123]

ブコメでは老人夫婦でも子育て世帯でもなくマンションの防音性能に文句を言うんだろうなあと思ったらその通りだった。でも自分ももっと防音性能の高いマンションが標準となるべきだと思う。

[alt-native]

引っ越し先がどんな環境か分からんだろ。ちびっ子がいる夫婦は幹線道路沿いに引っ越すといい。人間の脳は、人間が出す音に敏感だけど、機械の出す音は気にならないように出来てる。車の音は子供の騒音を消す。

[gonbei5963]

１階に住むか一軒家に住むかができない奴は子供作るな　一人暮らしでも階下に気を配るのが嫌で１階住んでんのに何を子供盾にして正当化しとんねん

[tattyu]

築浅の鉄筋マンション住んでた時、ある日を境に夜20時から25時位まで子供が走り回り、それが終わったら2時間ギシアンが続く様になって頭おかしくなりそうだった。子供を深夜に走らすなよ。。

[xll]

“地域で子育て家庭を支えようとか、お年寄りと子どもの交流を、とか、理想は色々あるじゃないですか。 でも難しいんだなあ…と。 老夫婦は悪くないし、この夫婦も悪くない。(記事を読む限りでは) ”

[aLa]

以前からなら悪いのは子持ち側では。集合住宅は迷惑要素を持つ側が配慮して住居を選ぶ方が良いよ。道路線路沿い等の煩い場所はわりあい住人が騒音に寛容かも？静かな場所に住みたいけど自分達は騒ぎたいって無理よね

[y_maki]

子供はうるさい。そういうもの。我慢できないなら都市部に住むな。

[MiG]

最近上階に引っ越してきた一家の騒音がかなりキツいからどっちの気持ちもわかる。子供を走らせないのも無理だし朝6時から断続的に振動が起こるのも病みそうになる…

[hiro_curry]

田舎に子供2人育てられる仕事がどれほどあるのかねという気持ちもある

[tantakatanZ]

理想は大事。しかし……

[princo_matsuri]

一軒家にしても昔より住宅同士の密度が高く立てられてる気がする。土地価格のせいなんだろうけど住民が静かにする前提でマージンがない

[tyakoske]

どこのマンションか知らないけど一軒家も購入できない地域のマンションの価格も高いのでは？そもそも千葉とか埼玉の一軒家建てられるところの方がいいよ。うちなんて生存確認されるレベルで隣に音が届かない。