知らない人が多い？東京都の不健全図書に指定された本はAmazonなどから消え全国的に買えなくなることがある

炬燵どらごん @okotatsudoragon 個人。団体の見解ではありません。ゲームがすきなねこです。よろしくおねがいします。こたつでじゅくせいすると、どらごんになります。レトロコンシューマー愛好会 No.1242。婚活サバイバー。看板は"Ikr_4185"作「SCP-040-JP」二次創作 ja.scp-wiki.net/scp-040-jp bodoge.hoobby.net/friends/11658 炬燵どらごん @okotatsudoragon 不健全図書に指定された書籍はAmazonなどのネット書店から徹去されます。流通は大幅に制限され、作者や出版社はもちろんのこと条例で買っても問題がないとされる成人の消費者にまで不利益が及んでいます。事実上の除外です。 twitter.com/forthman/statu… 2021-05-04 13:06:02

[IthacaChasma]

Amazonが指定された本を18禁としてゾーニングした上で売ればいいのに、消すという対応を取っているのがアホだという話。（ただ、本質としては18禁相当の内容の本を18禁にせず販売している出版社の責任が大きいと思う）

[Silica]

私はゾーニング自体には否定的ではない。が、公的な規制をされたくなければ先に自主規制しろ論には乗りたくない。

[snowcrush]

香川の条例とか京都府警とかもそうなんだけど、こういう地方行政による規制がネット産業と結びついて全国レベルの影響力を持つのは歯止めをかけたほうがいいと思う。不健全かどうかとはまた別の問題として。

[kanatashiro]

R18にしたら売れないから実質R18のものを全年齢で売ってるのがおかしな話じゃないか。出版社はR18にした上で売れる仕組みを作ろうとは全くしてないのか？

[NOV1975]

FANZAでやればどうか（冗談じゃなく、DMMとFANZAでブランドを分けてきっちりゾーニングしているところにちゃんとやってもらうべきだよね）。通販の問題はどちらかというとクレカNGの潮流の方かと…

[sds-page]

数年前から表現規制の対象になるのは男性向けだけじゃない、BLも規制対象になってるって言ってた人いたけどあんまり興味貰えてなかった印象

[colonoe]

過度な規制には反対だが、自主規制してるから規制されないと思ってる人たちは一度痛い目を見たほうが良い

[pcds90net]

せっかくISBNで管理されているから、都道府県の指定状況がデータでまとめられたら良いのではないかとは思う。AmazonはゾーニングではなくBANはやり過ぎだし、指定から数ヶ月経ってからの反映は遅い

[uunfo]

不健全図書に指定された本のリストも見ないでこんな話をしても無意味

[whkr]

そもそも不健全図書制度自体が、学問的根拠もなく行政が出版物を規制する直球の検閲なんだよね。

[deep_one]

知ってた。これはAmazonがヘタレなのである。

[kesyomota]

改善して欲しい慣習だけど出版社自身が取次に乗り出すことで変わるのだろうか。都条例議論当時は取次が規制圧力側と疑われて（自分も疑ってしまった側だったと思う）怒った関係者が声を上げる騒動になったなあ…。

[ogtk5tdh]

条例は扱い自体をやめろとは言ってないからAmazonが取り扱いをやめるのはどこかの条例にしたがっている訳じゃないぞ

[shiju_kago]

同人誌で自主的に成年指定しているのならBL作家が全年齢で売れって言ってるわけじゃないでしょ。完全に出版社だけの都合。

[osyamannbe]

ほんでメルカリでうはうは、という感じかな

[fumikef]

下セカ？図書館戦争？いいえ現実の話です。

[minamihiroharu]

事実として自主規制やゾーニングは表現の規制そのものなのだよね。　ただ、表現の自由は無限に尊重されるものではないので、どこまで制限するか、制限には正当性があるかって話が大事になる。

[kujirax]

Amazonには売ってないから他で買ってということでよいのでは？それか。特定書店用特典本の感じで、Amazon用にR-18にした派生版作るとか。

[hamigaki_now]

Amazonが東京の条例に従うのは東京都に日本法人があるからですか？

[hiruneya]

コンビニエロ本がまだ売られてた時代から不健全図書の6割以上がBL。去年は9割。それを何十年も続けざるを得ない実状を知ろうともせず未だに「腐女子は成年化に賛成」って能書きを垂れ流すうんこ腐フェミは凄いなあ

[stairwell]

売らなくなる本屋が悪いと思う／たまに指定本読むけどさすがに指定やむなしと思うものしか出会ったことない／ゾーニングするかぎりボーダーのキワにあたる本は絶対出るのでそれらにちゃんと表現の場を確保してほしい

[tsutsumi154]

非実在青少年とかGTAあたりで出尽くした話題だと思ってた

[shoot_c_na]

アマゾンの規約に書いてある…で明文化されてるけど、けっこう昔から「取次が東京にあると扱わなくなるので、配本が結構不自由になる」って、エロ漫画業界のあるあるだったハズだが

[amematarou]

Amazon一強の弊害

[chibatp9]

Amazon、Kindleが扱いやめたものでも国産電子書籍ストアでは販売継続してるのもあるし、国産電子書籍使えば。『あきそら』とかあちこちにあるよ。

[taiyousunsun]

知らんかった。影響は東京都だけじゃないのね。そういう取り組みが東京単独でできるってのはすごい違和感が。Amazonが勝手にやってるだけだろうから、法的には問題ないんだろうけど。

[mebius_ring]

amazonが住所に都内を登録しているユーザーにだけ警告を表示するのがベター 消すのは警告表示しているR18コンテンツより残酷 hontoも削除しているのだろうか

[dollarss]

私個人は不健全図書？とやらは読まない（というか身近にないだけ）か、除外には断固反対する。表現の自由を支持するし、創作意欲、消費欲求を応援したいと思う。

[koinobori]

京都府警は日本全国で適用される法律に基づいて検挙している場合がほとんどだと思うけれど…条例でなく

[estragon]

よくわからない。成人指定すればいいってものではないってこと？

[PrivateIntMain]

日本の書店ならさておき世界の密林にレーティングが危ういもんをぶっこむ側も、消えたら悲しいと言える読者も、胆力だけは尊敬する

[ciel18m]

知らなかった

[hanninyasu]

これが男性向けエロなら「ゾーニングしろ」で話は終わるけどBLの話だと賛否両論なのね。

[brightsoda]

出版社は全年齢で出しても店側が18禁におくケースがよくあるのか。BLはゾーニングされてると思う人がいるのはつまりそういうことでは？

[T-miura]

こっわ・・・。amazonは不健全図書扱わないのか、、他のプラットフォーム使えってことかね（どこがいいんだろ？）

[shira0211tama]

成年マーク付けててもAmazonは独自基準でポンポン消すし理由も説明しないけどな。／タイトルに姦とか奴隷とか入ってると内容関係なく高確率で消える。ロリとか少女、ま○この文字列でも消えがち。更に絵柄でも餞別有り

[jatta]

ゾーニングとは対象者以外が触れられない，不快に思わないよう規制することを指す。年齢制限と表紙の規制はいくらでもやれ。ただし流通の規制と中身の規制は一切辞めろ。刑法174条を潰せ

[yujimi-daifuku-2222]

そもそも"不健全図書指定は、審議委員に児童心理専門家も、青少年代弁者も、憲法学者もおらず、逆に行政職員（警察含む）はおり、"この手の人達「だけ」で何が不健全かを「決定」する事自体、おかしな話。

[kjin]

“不健全図書に指定された書籍はAmazonなどのネット書店から徹去されます。流通は大幅に制限され、作者や出版社はもちろんのこと条例で買っても問題がないとされる成人の消費者にまで不利益が及んでいます。事実上の除