めいろまさんの語る、小山田圭吾氏の話に絡んだ、昭和の終わりのサブカル界隈の空気について

May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma 小山田圭吾の件をああいう時代だという話があるが、当時若かった自分は実際体験してるが、確かにそう言う空気感はあった。テレビは虐待まがいなイジメコンテンツだらけだった。ただしBurrn!やミュージックライフには虐待をネタにする話は「一切」載らなかった。サブカル界隈や渋谷系は特に鬼畜だった 2021-07-18 17:35:12 May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma 日本の昭和30-50年代後半までの歌番組や雑誌はかなり上品な感じだった。司会は敬語だしゲストに高齢の親や親戚が招かれる。当時の夜ヒットやベストテンなんかみたら驚かされる。しかし昭和60年代、つまり昭和の終わりに突然変化し、おニャンコクラブみたいな過激なものが登場し始める。なぜか突然にだ 2021-07-18 17:41:52 May_Roma めいろま

[haha64]

さすがめいろま。内容はデタラメだ。テレビの過激化は1960年代末、コント55号がテレビで野球拳やってた辺りから。ドリフの全員集合もどつきと下ネタだらけだっただろ。加藤茶の「チョットだけよ」が1970年代始めだぞ。

[giteki]

これは明らかに間違い。1969年には既に『コント55号の裏番組をぶっ飛ばせ（ちなみに裏番組＝大河ドラマ）』で女性に野球拳をやらせており、同じく1969年の『8時だよ全員集合』では加藤茶さんがストリップを演じている

[nuara]

そんな感じあったね。とんねるずに人気があった頃かな。おにゃんこもだけど、番組タイトルも、生でだらだらいかせてとか、ＴＶ制作に関わる人々のゲスさかげんが透けてた。今でも電通にその雰囲気残ってるのでは。

[ayumun]

“昭和の終わりに突然変化し” 単に自分が直接見て分かる年齢になったからだと思うよ。95年に大学2年って事は、めいろまさん75年生まれなんでしょ。俺も77年生まれだけど、この位からしか記憶にないもん

[sgtnk]

まぁ、コント55号やドリフ的なものから一線を越えた”下品さ”が当時のフジテレビ界隈を中心にあったというのは同意できるよ。オールナイトフジとか普通にAV紹介コーナーみたいなのあったし

[fromdusktildawn]

『8時だよ全員集合！』で志村けんさんが股間から白鳥の首を生やして「いっちょめ、いっちょめ、ワーオ」ってやってたのは下ネタ以外のなにものでもないと思う。

[onigoy]

メタルで例えるなら今回の件はアリス・クーパーが五輪に採用されるような話にも思える。アーティストに言えないような過去があるクズかというのはともかく、小山田氏のような露悪趣味は酒鬼薔薇に似て異質だと思う。

[the_sun_also_rises]

夕焼けニャンニャンもとんねるずも僕にはついて行けなかった。85～95のテレビやサブカルを僕は全く見なかった。今まで忘れてたけど。今回あの空気感を僕はなぜ嫌だったかなぜ拒否したかようやく言語化できた気がする

[You-me]

おにゃんこは全然突然じゃないよ。80年代半ばからのそれまで素人芸とされてたものをテレビで面白がるという風潮の延長でしょう。おにゃんこの前振りはとんねるずだしとんねるずの前振りは一部の素人参加バラエティ

[piripenko]

印象で記憶をねじ曲げる言説が多くて記憶が混乱するよー。でも『夕焼けニャンニャン』の評価とオウムへの責任の一端という点は同意。

[honma200]

これよりも前から下品だったってのは個人の記憶なので成長とかで見られる時間の範囲が広くなって、そう言う番組が増えたことからそう記憶しても仕方ない。自分は1990年代からだと思っていた

[muryan_tap3]

全部読んでないが当時小学生で宿題しながら友達がいつも見ていた。私は嫌いな番組だった。ねるとんとかも。風雲たけし城は好きだったしドリフよりはひょうきん族好きだったような…そんなには覚えていないな…

[Kitajgorodskij]

「90年代に若者で自分も同世代だからわかるが、冷笑系で逆張り系だ。」ｗ

[muchonov]

別冊宝島を全部読んでてこの雑語りは驚異w

[qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456]

突然変異じゃないんだからどの時代にも居るしマジョリティ逆転したのは可哀想/可愛い位の時代だろう 単に淘汰され続けて減ってって絶滅危惧種に成って漸く いや自力じゃ未だに夢遊病だったかもな この手の人達は1000-150

[superpuma]

各方面からかなり突っ込まれてるのでこれは逆にメイロマ先生の五輪関連大役就任が期待できる展開

[isrc]

80年代終わりから90年代の過激や鬼畜系をもてはやす冷笑系で逆張りなあのノリ、バブルのお立ち台や成金主義よりクールなオレ達というのノリは、結局は中身も基礎もなくてポージングだけの空虚なものだった

[lbtmplz]

アーティストのクズ自慢みたいなのかなりある

[baroclinic]

同世代だけど見方が違うと思って読んだらブコメにいろいろツッコミがあった。昭和の終わりに突然下品になったのではない。資本主義と大衆文化の必然の流れで、文化は降りて行くものだ。

[Caerleon0327]

『11PM』とかって、1965年放送開始でしょ？放送開始時はエロ企画とかなかったの？あったとしたら、コント55号より先のはず。

[Dragoonriders]

結局こういうムーブメントとかは基本自分の周りに起きてるように見えることしか見えてないわけで、それを空気があったと表現するのは自重すべき。急にテレビがゲスになったみたいなあやふやな話が出るのはそのせい。

[yujimi-daifuku-2222]

ちなみにQuick Japanやロキノンとは比べ物にならない部数の当時の週刊少年ジャンプは、いじめ格好悪いで一貫してましたよ。/めいろま氏は東京に憧れるサブカルクソ野郎だった自身の青春に引っ張られ過ぎだよ。

[tetsuya_m]

当時のサブカルの雰囲気は伝わる。テレビの感覚はちょっとずれてるかな、その辺は世代の差だと思う

[tockri]

おー、同世代だ。ただ、85年よりもっと前から下品なものはたくさんあって、バブルの頃にピークを迎えた、ように記憶している。そこから後の空気感とかは、僕も当時同様のものを感じてぼんやり嫌だなーと思ってた。

[kukky]

こいつ記憶力も知識も不足してるのになぜいっちょ噛みしたがるん？

[udongerge]

事実と想像は分けて考えないといけない。

[junjuns7]

笑いでは、散々低俗番組だと言われたドリフやゲバゲバだのはあって頭も叩くしエロもあるが、ひょうきん族を経た次の世代くらいがなんとなく違う。よりほんとのいじめみたいに見えるものを流すようになったと思う。

[ysync]

めいろま先生、出羽守するよりも、国内の総括やった方がおもろいんちゃう？／ゆうやけにゃんにゃんはオールナイトフジの再構成よね。CM単価の関係でゴールデンに下ろしたかったんではないの？横沢が悪い

[ifttt]

スマブラのあの画像が思い浮かんだ（めいろま 参戦！）

[Ayrtonism]

自分も同年代で「見てるものの意味が分かるようになったのでは？」説に一定の説得力を感じるのだけど、野球拳で女性が脱がされて騒ぐのと、性体験を女子高生に尋ねるえげつなさはやっぱり質的に違う気もする。

[imakita_corp]

夕ニャンは案外昭和的だった面も。ヤンキーが一触即発になるコーナーで美少女の彼女を連れたヤンキーへの石橋の「本当に彼女？」に「マジっす。今からここでヤりましょうか？」。あの石橋が照れながら「向こう行け」

[atashi9]

これほかの犯罪の歪曲になってると思う

[suikax]

めいろま氏の言葉遣いとか露悪的な態度はサブカル的だと思ってる

[ackey1973]

めいろまさんの話は、たいていにおいて“私の目にはこう見えた”以上の意味はないように感じている。

[waaaatsuko]

ブクマ参考になる。あとで読む。

[dobonkai]

志村けんが亡くなったときになぜか「彼の笑いは人を傷つけなかった」みたいな歴史修正してる奴らが一部いたけどめいろまのこれも同じだわな

[subjunctive_past]

コメントが高齢者くさい笑 80年代に大学生だったのでここで言われる空気はよくわかる

[myrmecoleon]

まあバブル期だなあ。

[teisi]

うーむ、そもそも暴力って有史以来のメインカルチャーだからね。それに乗れなかった陰キャが粋がってたのが今回の件だと思う。イジメは強者の勲章だから隠すどころか盛ってでも吹聴したかっただろう。

[knok]

子供の頃だが全員集合時代に「俗悪番組追放」とかいってたのは覚えているぞ