庁内のDXプロジェクトに必要な予算が数億円規模だと知った偉い人が「エクセルとか使えば予算がなくても出来るんじゃないか？」って言っていて最悪の雰囲気になった

まつぼ @1matsubo 庁内の大規模なDXプロジェクトに関わっている。新規システム導入に必要な予算が数億円規模だと知った偉い人が「エクセルとか使って職員が内製すれば予算無くても出来るんじゃないか？詳しい人いないのか？」って言ったので場の雰囲気が最悪になった。その後、みんなあんまり反論せずに帰った。 2021-08-11 20:53:37 まつぼ @1matsubo 新規システム導入の費用対効果の計算はいろいろやったけど、「業務効率化により〇〇課の人員を3名減らせます。だから年間3千万円浮きます」みたいな説明は禁止された。 「これだと本当に〇〇課の人員を減らさないといけなくなるので困る」という理由。 2021-08-13 18:56:23

[nanoha3]

雑な話で、スカッと系の香りしかしないなー　このエクセルって言ってる偉い人の方がコスト面では正しい感じだし　https://twitter.com/1matsubo/status/1425742503664259074　それを超えた部分の説明できてないならやらない方が良い

[hyoutenka20]

手続は電子しかNG、支払はクレカのみ、ってMVNOみたいな市民サービスにはできない自治体で、DXによる業務見直しとかハードル高そうとは思う　広報紙の電子化すら「高齢者切り捨て」って議会で炎上するのが自治体だし

[dogusare]

あまりにも絶望すぎて笑ってしまった。DXの本質は「組織体の再構築・再構成」「その業態本質の再検討（取り組む意義）」小手先の合理化や効率化でやりたがるのはよく分かるが。いっぺん潰れないと結局ダメなんだろね

[yas-mal]

本筋じゃないのかも知れないけど、お役所の経費の計算って、常勤公務員の人件費を入れてないことが多いよね。あれって、なんでなんだろう。

[verda]

まあ数億をペイするの大変やからな 余程説得力ないと通らんで 最近は大手ベンダがDXを餌に集金してるし（してる側だがらわかるけど）

[toruhjp]

DXの文脈では硬直化した組織管理は罵倒されがちだけど、育成にコストをかけるのを前提とした異動か、逆にかけないのを前提に退職者募集か、すなわち「削れる人の次の場所」の設計もなく進めらんないよふつう。

[snare_micchan]

説明責任を果たしてない時点で論外。それと人減らし系提案は民間でもステークホルダーマネジメント観点でNG。減らされる対象の部署が反対側に回るため。

[findup]

逆にDXと名が付けばなんでもやらせてもらえて予算も潤沢に付くって環境は民間でもそうそう無いと思う。数億動かすならそれなりの説明できないと無理では？しかも原資は税金でしょうに。

[moodyzfcd]

( 2020年4月9日には"うちの市役所" https://twitter.com/1matsubo/status/1248018542647078914 2020年3月13日には"市役所" "庁内業務改善事例" https://twitter.com/1matsubo/status/1238453467808555009 と言ってる

[vbwmle]

頑張って捻り出したメリットが「〇〇課3名分の工数（なくなるわけではない）」の数億円のDX案件なんて、名前だけの予算と自称DXコンサルにカモにされてるだけっぽい匂いがプンプンするので国民としてはどう考えるか

[quality1]

内側の人件費は無料だからね(

[houyhnhm]

金を分捕るのは並大抵の事ではない。

[modal_soul]

みんな、ExcelとCSVは万能だと思ってるよな

[sjn]

相変わらずITとかOAと区別ついてない雰囲気

[tokinaka]

こういう人にちゃんと説明してあげられない担当は無能な気がする。何度でも繰り返し言うしか無い。それも重要な仕事のうち。

[saikyo_tongaricorn]

社員はダブル定額ってのは俺達の前提条件じゃ…

[mezamashi0540]

どんなに偉い人の言葉だろうが素人の浅知恵の一言で潰れるって、担当の人たちは何やってるんだろう。Excelで済むような小手先の企画だったのだろうか。どちらにせよ、もうちょっと頑張ろうよ。

[yujimi-daifuku-2222]

そこで金かけてもやる価値はあります、なぜなら〜と、ざっくりでも数字を出した説明ができないなら、提案側の準備不足だと思うよ。/数億ってそんな簡単に承認して良い金額じゃない。

[rck10]

そこで明確にメリットを提示できないなら、やる必要ないってことじゃん？まぁExcelVBAからWshShell使えば何でも起動できるから、見た目はExcelでやってる風に出来るよ（そういうことではない

[honma200]

それを政治家には出来るから政治家とは実にちょろいもんだ

[noho-sibe]

こういうときに反論せずに帰らず、粘り強く交渉して予算を勝ち取ることが大事だと、登大遊さんが言っていたような https://note.lapras.com/interview/dnobori/

[toaruR]

何作るのか決まったならできるんじゃね？（´－｀）RPAとかなら尚更。まーそれをDXと呼ぶならですけど

[yuno001]

参加者全員まず経産省のDXレポート読んでから出直せよ。DXっていうのは必ず責任者のメッセージアウトが必要であって、ボトムアップじゃ成り立たないんだよ。

[hackapellmanda]

関数を見ずに上から入力したら、内製した人に詫び石払えよ？

[mventura]

システム入れても運用できないってことあるからどういう事例かが分からんと何ともなんだけど、人員削減については他のもっと人にアプローチする業務などに当てていけばいいのにと思うけれど、削減ありきなんだろうな

[finefinethankyou]

あんまり反論せずに帰ったって、向こうが正論だから反論できなかっただけだろうに。

[inaba629]

営業か何だか知らんけど、それをひっくり返すような提案持っていくのが仕事じゃないのか。

[tobigitsune]

実際エクセルで大抵のことはできる。

[kazukan]

3人月減りますってなったら人員削減とDXはセットだよ。そのためにシステム開発の予算が取れるんだから。人力でやった方が安く済むならシステム開発しちゃダメ

[rissack]

先に説明しとけよそのえらい人に。

[daibutsuda]

エクセルでアップロードしまくりたい、操作性はエクセルライクで！とか言うプロジェクトがあると、お前らの大好きなエクセル使えよ！マクロくらい作ってやるからさ！と思ってしまう。

[napsucks]

国が共通基盤作って安く提供してくれてもいいのにとは思うけど国にそんな能力がないから無理だろうな

[Inuneco]

DXするにはまだ早い組織なんでしょ

[sin20xx]

良くわからん。官の予算策定段階という事は実施の目的とその意図を先に説明しており、その内容がExcelで対応できる程度の内容でしかなかったのなら反論されて当然だし、そうでないなら無理な理由を説明すればいいだけ

[tattyu]

民主主義と日本的資本主義の組織が噛み合わない理由って組織自体が貴族/封建制度になっちゃってるからだと思った。組織にアホな貴族がいるだけで終わる。

[mohno]

「ピクトグラムは500円」と同じだな。メンバーシップ型雇用だからこそ、でもあるけど、内製で成功する事例も、外注で失敗する事例もあるわけで、とりあえず近寄らないのが吉、かな。

[MtAsuka]

そもそもDXというのは業務改善/効率化のことではないのでは？

[hara_boon]

コンサル悪く言われがちだけど、こういう相手に対してどれだけ削減できてどれだけメリットデメリットがあるかを整理して、“第三者の目線”から説明するとこに存在価値があるんだと思う。お金とりすぎとは思うが

[augsUK]

数億円かけてコストメリットはないと当人も言ってるプロジェクトなら止めた方がよいのでは？市役所で人件費除いて数億円投資って相当では？

[yoshi-na]

「Excelで内製できるだろ」にしっかり反論ができない、業務改善の説明が経費削減しか材料がないとかなら練り直した方がいい