【南西シフト】基地があるから攻撃される VS 反論まとめ【沖縄】【真珠湾攻撃】

細野豪志 @hosono_54 玉城沖縄県知事にはこの発想から抜け出してもらいたい。台湾有事が現実となった場合、与那国島、石垣島など先島諸島は戦闘機が飛び交う空域となり住民避難が必要。同時に中国が尖閣諸島を攻める可能性が高い。日米同盟により中国を抑止する以外、沖縄県を守る道はない。 sankei.com/article/202112… 2021-12-24 15:36:21

[thirty206]

あっても無くてもその場所が戦略上または戦術上必要だと思ったら攻め取るのが戦争ってもんだと思うけど。何なら感情面だけでもあり得るし。

[Tatada]

因果がおかしい。地政学上の要所で攻撃目標になるから、基地を置いてまでして牽制してる。基地なきゃ無血染料されて「平和裏に併合した。住民も歓迎(中国共産党発表)」になるだけ。米軍基地負担問題とは別問題。

[naga_yamas]

マクロとミクロで結論が変わる話。沖縄から見ると基地があるから狙われるのは明白だが、どこかに置かないとどのみち蹂躙される話でマクロではあってもなくても変わらない。

[kuro_pp]

まあ基地がなかったらなかったで無抵抗のうちに「平和的に」占領・基地化されるだけよね。南沙諸島の「九段線」みたいなもんで。

[misomico]

ポーランドやベルギーは通り道だったから占領されたんじゃなかったっけ/ ゴリゴリに要塞化したらマジノ線みたいに避けて進軍されるかもしれない

[gabill]

「今日降伏しないと明日沖縄が戦場になる」となったら政府は降伏するかどうか。「今日降伏しないと明日東京が戦場になる」ならどうか。YesとNoに違いが出る線はどこに引かれるか。その辺が不信を生んでる。

[qyosshy]

そうだな、琉球王国も軍事力を持たなければ攻撃されることはなかっただろうな。。

[ma-nkgm]

民需だけの空港や港湾であっても敵軍にとっては立派な攻撃対象なんだけどな。

[hagakuress]

参考。「沖縄戦くり返すのか「残存兵３０％」　石垣島民が怒り」文書は、「住民保護」については「自衛隊が主担任ではな」いとして想定外だとしています。 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-12-03/2018120301_04_1.html

[antonian]

中国の野心が怖いので、米基地をなくせとは言えない。ただ沖縄に集中しすぎてる機能を分散させて本土移転させた方がいいんじゃない？麻生とか安倍のお膝元あたりがいいかもね。主張の責任取ってもらうといい

[samu_i]

相関？偽相関

[Janssen]

米軍基地の本州移設だけでいいじゃない。自衛隊がいれば無血占領は不可能だから中国が攻めるのに覚悟がいるし、台湾有事に参戦する米軍がいないなら中国がわざわざ叩く必要もない。

[BUNTEN]

「麻生とか安倍のお膝元」福岡県民大恐慌。((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[peach_333]

米軍基地が仮にアメリカから撤退するとして自衛隊駐屯地もなくすの？自衛隊いるままなら「基地があるから攻撃される」はかわらないし、まぁいなくなっても攻撃されるんだけど。

[otologie]

ロシアがウクライナを手放さないのと同じ理由だろう。しかし沖縄方面から中国は日本に上陸しないだろうな。

[meganeya3]

戦争反対の立場のはずが戦争を始める側の論理で話すのは意味不明である。現実において専守防衛が基本であり、領土線の変更を狙う意図など日本にあろうはずもない。

[nzxx]

2つ目のツイートは反日の人みたいだから要するに言いたいことは基地がなければ中国に無血開城することになり誰も死ななくてヘイワだね！ってこと。こんな奴らの言うことに耳を貸してはいけない

[ntstn]

基地があるから攻められる派は自説に反するから土地に価値があるとは認められないの？土地に価値があるからこそ基地も作るし。

[tuuz]

ゴリゴリ左翼じゃない普通の沖縄の人が望んでるのは基地反対じゃなくて、先の大戦も今も防衛線としてがんばってくれてありがとう、という言葉なのかなと沖縄に住んでる時に思った。地政学的なことはわかってるはず。

[eiki_okuma]

そもそも基地がある場所になぜ基地があるのかということを考えないんだろうか……？

[jiro68]

基地があるから攻撃するのは、その基地の戦闘能力を封じるためでは？攻撃されないことと占領されない事は同義では無いので戦闘が無ければ占領されても構わないのか？無抵抗だから相手が酷い事をしないとは限らないよ

[morimarii]

なんか通ぶってがっつりハワイ論を語るの痛々しいからヤメロ／いろいろあるけど単なる鶏と卵論でまともに論ずるような話じゃないんでは(学術的には卵が先という話はあるだろうけど)

[udonkokko]

「攻撃されること」「戦場になること」の意味合いが沖縄の人と本土の人とで違ってそう。「守る為」の戦いて死んだ人の方が「守れなかった」事による死者より遥かに多いだろうし。

[sin4xe1]

大和は琉球の占領をやめろ言われてもなんもいえん

[Betty999]

自衛隊を誘致したい自治体は、そこそこあるんだよね。米軍は嫌がるけど。まあわかる。

[aoiyotsuba]

いや、ハワイは本土攻撃の基地にするつもりだったんじゃないの？

[eos2323]

基地がなければ既に占領地かな。中印国境紛争は中国が進出して駐屯地を置いたから、実動部隊がいなければ核の傘なんて気にせず占領されるよ。

[greenbuddha138]

日本はアメリカ合衆国に編入されるべきだと思う

[hanajibuu]

県民だが、前回の戦争で沖縄は戦ったけど、本土は戦わず命乞いして占領されたよね。

[eroyama]

1の中核産業があると、1のその家族と、2.5の周辺産業と2.5のその家族が生まれる（合計7人口が増える）。在沖米軍は22700人（同伴家族は20000人）なので、米軍がいる事で11.4万人沖縄人人口が増えてる。思ってたより少ない。

[arigaria]

確かに真珠湾は基地がなければ日本軍の攻撃目標になってなかったと思うけど、沖縄の場合は中国から見て太平洋への出口であり日本韓国のシーレーンを扼する場所だから基地の有無関わらず欲しい場所だと思う。

[h1roto]

もしかして玄関の鍵はピッキングの標的になるので無くした方がいい、みたいな話をしてる？

[neco22b]

まあ、基地があれば攻撃されるのは確かだな。無人島に基地作ろうぜ。尖閣諸島とかどうだろうか？中国も無人島埋め立てしてたし、偉大な中国を参考にしよう！

[mohno]

後ろの方で説明されているけど、基地がなければ攻撃の必要がないというだけであって、どんどん占領されるだけになるよ、ってことを中国が実証してるよね。「島なんてあげればいい」（山本太郎談）ってことかな。

[peppers_white]

ロシアや中国の前で同じこと言える？

[yahsusu]

基地が無ければ云々は無くても占領されるだけが正しいのだろうが、その後の部外者オタクの核云々、シェルター云々を見てると、部外者が無責任なことをいわれても聞きたくもないわなとは思う。

[hiro7373]

まあ、空爆とかも工場や飛行場を狙うわけで、一端の真理ではある。ただ、基地がなくとも、先方の侵攻の足がかりとなる軍事拠点が作られることはありえるわけで、ノーガードなら安全というほど単純でもないか

[Ereni]

台湾もいずれは沖縄も、無防備なら中国は取りに来るよ。そういう国だから。露はグルジアやウクライナ一部を事実上占領したけど、間違いなく中国は研究してる。リトアニア等がいかに米との繋り重視してるか勉強すれば

[technocutzero]

沖縄は要衝だから基地が無かったら軍が入ってきて占領されるだけ　「日本が軍を持たなければ戦争にはならない」っつってるのと一緒　アホか