米山隆一氏「”風評加害”は言論弾圧の言葉になりうる」「一方的にデマと決めつけるなら言論弾圧」 → 林智裕氏「米山さんの主張は…」

泉田 裕彦 @IzumidaHirohiko 衆議院議員。前国土交通大臣政務官・復興大臣政務官・内閣府大臣政務官。京大法卒→通商産業省入省→UBC VisitingScholar→国土交通省等→2004年経産省退官・新潟県知事（3期）→2017年総選挙初当選 7K1KJK ex. JH0CPA 2アマ 詳細プロフィール→ https://t.co/dwxdANkPGj https://t.co/OhhBiBvtmW 泉田 裕彦 @IzumidaHirohiko 【海洋放出】 稼働中の柏崎刈羽原発が放出したトリチウムは0.69兆Bq/年。福島原発の処理水中の総量は約1000兆Bq。 30年で放出した場合33.3兆Bq/年と約50倍になる。単純に他も出しているからで良しとするのは疑問です。 なお、タンクの7割は他の核種を含む「汚染水」であり説明不足です。 2021-04-15 17:14:35

[operator]

発言は自由だよ。ただ言ったことには責任が伴うだけ。言いっぱなしはダメ。そんなに難しいかな。。。？

[KAN3]

これは米山議員個人の考えじゃなくて立憲民主党の基本的価値観だろうね。デマを批判するのは言論弾圧、害のあるデマ発信も善意ならOKと。そのノリでおしどりマコや反ワクチン候補者や陰謀論者原口を出馬させた。

[kamakiri3]

菊池さんのような方をどんどん”敵”認定していって、残ったのは米山さんのような人ばかり。広範の支持を得られるとは私はとても思いません。リベラルが科学も人権も捨て去り”正義感”の一本槍で戦うんですか。

[tobigitsune]

米山氏の主張は「風評被害」ではなく「風評加害」という言葉を問題視し、単なる指摘を超える「度を超えた罵倒」を非難しているだけなので、冷静な言葉で議論したい派の自分としては今回は米山氏に賛同したい

[whkr]

誤りを指摘されて訂正も謝罪もせず、詭弁で開き直るから加害だと言われるんですよ。処理前のタンクの水が汚染されているのは当たり前でしょう。

[tyouaniki]

間違った時の責任の取り方の問題でしょう。で、誤ってた場合 "善意だったら免責” されるなんて事は無い。

[poko_pen]

未だに汚染水とかいってたりしてるし、米山氏は普段からデマばかり言っているからね

[sqrt]

発言も批判も自由だけど中傷はダメ（この中だとキクマコ先生の発言が論外）／人は誰しも、自分が正義・真実・常識の側に立ってると思い込むと自らの暴力に無自覚になりがちなので、謙虚な気持ちを忘れないように…

[usi4444]

柏崎刈羽原発における東京電力の杜撰な対応を見てきた元新潟県知事の２人相手に上から目線で説教しようとするこの人達は原発の専門家なんだろうか？「メルトダウンじゃないだす」の反省が全くできていない面々。

[tetsu23]

"後からデマとわかったから責任をとれなどと言ったら、言論は委縮します" 一般人のつぶやきならともかく、政治家だから。政治家であるならきちんと裏を取って発言してください。あと万が一間違えたらしっかり訂正を。

[ghostbass]

善意かどうかは無関係/最近米山VSひろゆきがあったけど、これは議論じゃなくて詰り合いであって建設的意義皆無

[blise]

"しかし議員や医師は他者の人生に影響力を持つため、それは善意ではなく不勉強であり、無用な害がある以上、その責任を問われるべき加害者です"

[yuzuk45]

正直良く判らん、頭良すぎる。世の役に立っていなそう。

[toaruR]

なんつか、どうせ指摘するなら、固体廃棄物の屋内保管がまだな事とかさ、もっといろいろあんじゃん（´－｀）処理水にしても、初期のやつは再々処理するのかとかさ

[zyzy]

まずキクマコをリベラルに分類するのを止めようや

[quick_past]

とりあえずキクマコさんの似非科学っぷりは見過ごされすぎやな。似非科学を叩くと言いながらその本人が、非科学的思考に陥ってんだから

[theNULLPO]

「まず『左派＝絶対悪』という結論ありき」のいつものアレ

[limit90]

民主主義ってのは反対意見をデマだ風評加害だと決めつけて罵倒するのではなくそれは間違っていますよ、と説得を続ける努力だと思うんだよな。そもそも発端の泉田氏のツイートのどこがデマなのかわからないのだが

[steel_eel]

「後からデマとわかったから責任をとれなどと言ったら、言論は委縮します」　デマ流して他人を誹謗中傷して本人が苦労してデマ否定したら「デマだとわかりましたw　責任取れとか萎縮しちゃいますw」で許されるんか？

[brain-owner]

“それは悪意。そして行為も対象も事前に特定できます。私が言っているのは、本人が善意で”→デマなら悪意からでも善意からでも関係なくデマ。悪意のデマは特定出来ると「自分で悪意か決める」言う偏見主義者

[wapa]

米山氏は独善的で上から目線のコメントばかりで自分はどうもダメだな。

[sumomo-kun]

去年の発言を持ち出して、どこが間違っているか指摘せず、デマだ風評加害だと罵る菊池誠の態度について言ってるんでしょ。あたかも汚染水が垂れ流されるかのような風評被害をうみかねないという評価は妥当だとしても

[tettekete37564]

米山氏のバランス感覚は非常に良いと思うけどはてブは批判的なんだ。なんか日本語を読めてないだけに見える。デマをOK=良い事とは言ってないでしょ？異なる意見をデマと決め付けるのは良くないという話だろ

[ET777]

?? 米山さんの言ってること理屈として普通に分かるが…。星集めてるブクマカに意味の取り違いとかでない危うい思想が見え隠れしてるのあるの割と真剣にこわい

[qyosshy]

表現の自由を守る言うんやったら何でも守れや！とかいう勘違いガイはハテブでもよく現れるな。犯罪予告やらデマ、プロパガンダの類はたとえ自由があっても責任取らされますわな。

[wazpk6no]

間違ったことを言ったらゴメンナサイするんやで。

[nashiyasan]

まとめのタイトルだけだと米山氏の言うことも一理あるみたいに見えかねないけど、そうじゃないよねという話。

[mujisoshina]

間違いを指摘し訂正するところまでは問題ない。指摘された側は誤りを認めたら速やかに謝罪訂正すべき。一般論としてデマを流した責任はある程度負わねばならないが、キクマコ氏の発言は中傷・罵倒の域に入っている。

[napsucks]

そもそも「トリチウムは大丈夫だから海洋放出させてください」という話で「では処理水に他の核種は含まれてないのですか」と聞かれて「実は含まれてました」というあたりから拗れたと記憶している。

[cha16]

女子大生に金払ってセックスしていた元新潟県知事の議員

[sub_low]

キクマコ氏がおっしゃることって増田でよく見かけるよね。議論でもなんでもないただの罵倒なので、一考する価値もないというか。

[type-100]

うーん、この話はタンクに貯蔵されている水の多くがトリチウム以外にも環境基準値以上の放射能を持っていたことに対し、再処理を行うかどうか不明瞭だったことが発端だしなあ。

[ozomatli]

不味い発言して責められた後に顔真っ赤にしながら言い訳する人。ダサいなー。

[odakaho]

東大卒弁護士なので量や比率の概念(放射性物質も充分に希釈すれば人体に影響ない)を当然理解してるし、(非科学的な)風評加害をいくらやっても罪に問われないことを分かっててやってる。インテリヤクザの一種。

[gcyn]

個々の言葉遣いの当たりの良さだけではなくて、既にメインストリームの論点が（毒性ではく）「風評被害」だということになっていながらそこで責任放棄というか思考停止というかになりかけてる現状も重視したいです。

[mustelidae]

行為は自由だが責任が伴うって、分かったようで分からない言葉。死刑になる覚悟があって賠償金を払い切る準備があれば人を殺すのは自由、とは普通いわないし。

[nyakapoko]

この米山は理解できる。/「デマだ」と他人を批判する人も、結構トンデモなデータの読み取りや論理を用いるのを見る。アホでも気づくかどうかは違うものの、誤りは誤り。誤りが罵倒中傷される社会で得する人はいない

[udonkokko]

“「風評加害」と言う言葉は、恣意的に、反対意見や批判的意見を封殺する言論弾圧の言葉になりうる” これ自体は正しい。例えば総理大臣が自身のスキャンダル追及に対し、これを連呼するなど。

[kotobuki_84]

①悪意で嘘を吐く事と、善意と無知でデマに加担する事の差（共通点）　②主張したその瞬間における説の妥当性はどの程度か　③結果的にデマに加担したと判明した場合の事後対応の誠実さ　等、視点が幾つかあるよね

[kanototori]

居直りを強化する党派性