伊藤弘了氏｢女性の股間を隠す浮島が亀のように見える｣

伊藤弘了『教養としての映画』 @hitoh21 女性の股間を隠す浮島が亀のように見える。「ヤシの木一本実が二つ」の含意は小学生にもわかる。それが「亀の頭」（直球）の部分を形成している。グラスを飾る「花」は植物の生殖器官そのもの。これだけ露骨にコード化されたエロティシズムと戯れているのに、そのイメージを否定される方が気の毒。 twitter.com/i/web/status/1… pic.twitter.com/LWLp5CqEnP 2023-07-16 18:38:19 お歯黒さん。 @catiscogitatio すごーい。なんでも性器に見立てられるそのエロ妄想力には、どすけべ自称してる私も敵わないです。参りました。ちなみに私には、トロピカルな雰囲気を強調するためのアイテムにしか見えないですー。え？不正解なんですか？なんで正解を製作者でもない人が知ってるんですか？ふっしぎー。 twitt

[Arturo_Ui]

西洋画の解釈には構図・小道具に込めたメタファーの解読が必須。伊藤氏が披露してるのも基礎的な知識や定石に過ぎない // 例えば「エロ／健全」のギリギリを攻める場合にも有用な知識だが、何が気に食わないのやら。

[Louis]

「これはいけない表現だ」とは言ってないのに(性的な表現の暗喩が気付かれてないことを嘆くツイートなのに)誤解した人たちが押し寄せてしまい、伊藤先生がアカウント削除を選ばれてしまった件。

[peketamin]

中世西洋美術の静物画では暗喩が散りばめられてるので宗教的意味や心理的発露を読み取るのは普通だと思うけど、ここまで叩かれてる意味がわからない。作者に確認しない深読みが悪であるなら岡田斗司夫も垢消しになる

[donovantree]

皆様、エロい絵を「あれエロいよね」って言った人に必死で「エロいって言うな」「どこがエロいんだ」と言っていて裸の王様を前にした家来みたいで大変ですね。

[mori99]

絵の暗喩について呟いただけでここまで攻撃されるの、当事者にとっては謎な展開だと思う

[colonoe]

イラストレーターに性的な意図が無かった場合、性的な意図が含まれてると主張するのはイラストレーターに対するセクハラになるのだろうか。もし自分がイラストレーターだったらすごく嫌だが

[hokesty]

普通に暗喩としての性的表現だとは思うけど、規制するレベルの事ではないってだけでは。／なんでエロくねーし！って言い張るのかな。

[mystandard1979]

記号論的な解釈なので別にそう取れるというのはあるんじゃないかな。なにが問題なのかわからない

[poko_pen]

「これはいけない表現だ」というのならツイートせずに直接企業や団体なりにクレーム出せよ。SNSに書いてお気持ち表明とか「いけない表現」を世間に広めているだけで本人も加害者になってるの分かってないんだな

[Gragra]

表現にエロティシズムを見出すことがこれだけ批判されるようになった原因は、そう解釈することによって「表現として不適切である」とされて潰された例が沢山あるからでしょ。防衛反応が起きるのは自然な成り行きだよ

[NOV1975]

仮にそういう意図があったとしても、それを公言しない限りそれは暗喩でとどまるし、それを指摘して「問題だ」とすることは筋が通らない。なぜなら、すべての表現者はすべてのこじつけを受け入れる必要はないからだ。

[p_shirokuma]

冒頭ツイートに書かれている「コード化されたエロティシズムとの戯れ」自体はそうだろう。偶然かもしれないが多分狙って書かれている。また、偶然かそうでないかに関係なくそう読み取ることは可能。

[Midas]

「バッカじゃねーのw(それでも学者かよ」とDisられてる(伊藤は実際救いようのないバカ)が実はこれROLLYのアレ(これだけコード化された陳腐な「ジミーペイジ」という概念と戯れてるのに否定するほうが失礼)と同じ(時代精神

[nekoluna]

ユーフォニアムは男根のメタファーわかります。

[nagapong]

「おっす！オラ極右！」のコピペと一緒で、自分はこう思う／こうではないかというならまだしも「小学生でもわかる」とまで言い出したらそらそんなことないやろって言われるだろ。あと俺には亀に見えない。

[agrisearch]

#アイスボックス ＆ドリンク #アイスでナイスなミックス https://twitter.com/MorinagaIce/status/1676774245995810816 ／あえて人に説明するのは無粋という結論。

[quick_past]

描写の手段はわかるけど、こんなん表でやんなや（なんでそこまでエロ含みしたいねん）。って恐ろしさはあるな。エロこそ表現だと思ってそうな。

[eringiman]

事実だったら何言っていいってわけじゃないと思うんですけど…女性の服装をエッチだねぇと言ったら叩かれるのはわかる。絵じゃんって言うなら争いはすべて無くなる。

[yamadadadada2]

この間の水着の話と一緒だよなあ。「エロだ」と言っただけで顔真っ赤にして「エロじゃない」って言う大人がこんなにいるの滑稽すぎる。場所を選んでやりなさいよってだけの話なのにね

[geopolitics]

https://twitter.com/lister004/status/1681460851281395713

[n_vermillion]

そもそもフェミが燃やしてる最中にぶっこんでいったからこうなっただけだと思うが。間が悪いに尽きる。

[hachibeechan]

こーれは間違いなく男根のメタファーですね、フロイト先生もそうおっしゃってる

[preciar]

まず「絵には隠された意味がある」「自分はそれを理解できる」と言う傲慢と妄想が根本的な問題ですね。全然違う文化の作品に向かって馬鹿な妄想ぶちまけたら馬鹿にされて当然／常にエロ妄想してる中学生かよ

[horaix]

「男根のメタファー」と同レベルのイチャモンでこれ西洋美術鑑賞の文脈に放り込むのはさすがに酷い(本しゃぶりのネタ投稿か)と思うのだがオタクを揶揄しているのでオタクヘイトの皆様がヨシヨシしてくれるのである

[zefiro01]

バズったオタク向け作品(直近では水星)では競い合うように作品に込められた意図の読み解き・解説をする言説が日常的に飛びかってるけど絵のそれは許さないどころか集団で嘲笑する謎の勢力があるらしい

[steel_eel]

バカが「1ミリでも性的なら公共の場から叩き出しても良いんだ！！」と叫んでるところに「椰子の木はちんぽにゃ〜！！」とか小学生並みの連想ゲームを真面目な顔してやりだしたらそら燃えるでしょ。

[inazuma2073]

SNSで自由に発言なんて刃物振り回しながら外歩いてるのと変わらんのかもしれない。/ それ考えたらはてブは手斧って比喩も味わい深い。

[nasuhiko]

絵とエロを結びつける解釈は許さん！要するに俺の気に食わない言論は弾圧してもいいといういつものDD論。萌え絵は神聖にして犯すべからず。／昔被害受けたから兆候もアウトってフェミと同じこと言ってるやん。

[avictors]

その通り少しエロティックを表現したデザインに見えるなあ。遊び心で、たしかに暗喩で。まあ、暗喩という熟語になると、何か崇高なモチベがある意匠のように聞こえるけど。17世紀の音楽家が宗教曲に込めた暗喩とか。

[tzt]

表現の自由戦士さんたちが表現に一切興味がないのはいつものこと。

[mag4n]

これだけだと何が言いたいん？ってなる。／この絵がフェミのいつもので燃えてる背景があってこのツイートなので叩かれるという話。／背景や文脈見ないとブコメのように判断誤るという見本。

[j1nsuke]

常に火種を欲している連中が彷徨いてる中でわざわざ暴くとどうなるか。当然数多のアカウントから政治利用されるので、反対勢力から叩かれる構図になる。場の問題ではあるが……

[hatomugicha]

この手の論評で当人の意図として過激な発言の炎上狙いや幅広い対象を混ぜたクソデカ主語とかじゃなく真面目に割と極端なことを言った時に集まる意見が昔のブコメ並みにいろんな意見と視野が見れて他所事に参考になる

[jamg]

アカウント消すくらいなら言わなきゃいいのに

[ponkiti_toya]

伊藤さんの言ってること正しいと思うけど普通に

[honeybe]

↓※ 西洋画の解釈云々の話はわかるんだが、対象となっている絵は現代ポップアートでは？果たして西洋画での定石暗喩をそのまま使っているのだろうか？

[sabinezu]

自分が妄想の塊だと言ってるようなもの。

[uehaj]

直截な性的表現広告が叩かれるから、大手森永は隠喩を使い始めたのか。読み取れる人にだけ読み取れるように。そして、言い逃れ可能であり、迂闊に指摘されると鈍感者からファンネル攻撃。何だこの高度な戦争は。

[aox]

ファルス！！！！

[Windfola]

偶然の余地はいつだってそれなりにあるので、そこらへんは含みを残した発言にしておいた方が良いですね、以上の感想がない。