現在の藤井聡太八冠と27年前の羽生七冠が対局したらどうなる？という質問を笑顔であっけらかんと答える羽生九段が素敵

やるお寿司 @Yaruo2023 「全八冠独占」の藤井聡太八冠と「七冠制覇」当時の羽生善治会長、どっちが強い?羽生さんの意外な答え | TBS NEWS DIG newsdig.tbs.co.jp/articles/-/790… 羽生先生、やっぱり大好きや pic.twitter.com/DhxBmvN596 2023-10-20 19:48:15

[Wafer]

この手の質問の答えで王貞治さんのも好き。「今の選手のほうがすごいけど、同じ条件なら負けないよ」異世界転生した令和の王貞治選手がどこまで行くか見てみたい

[budgerigars_budgies]

これ色々な意味で気を悪くしても無理ない質問だと思うんだよな。爽やかに笑って答えられる羽生さんはさすがだと改めて感じ入った。

[mutinomuti]

27年前の羽生より今の羽生のほうが圧倒的に強いと思っている(´･_･`)/ブコメ読んでて今、ヒカルの碁が書かれてたら当時ほどの評価は貰えなかったかもって感じた

[otchy210]

笑ってられるのは、七冠の頃の自分より今の方が強い確固たる自信があってこそだよな。七冠の頃の弱かった自分と比べてくれるな、っていう。スポーツとは違う。

[mazmot]

いや、王将戦で2局は勝ったんだよね。27年前の自分なんて、歯牙にもかけてないんじゃない、いまの九段

[norinorisan42]

他の世界でも同じような話だと思うのだけど、過去からの技術、研究の蓄積がある以上今の人の方が実力が上なのは間違いないとして、過去の人々の偉大さは損なわれないのだよね

[pacha_09]

王貞治「まあ今のトレーニングを現役時代にできたら今の子に負ける気はしないけどね」

[mats3003]

野球だって、三冠全盛期の落合と今の大谷が勝負したら簡単に大谷が三振で勝つだろうし、トルネード全盛期の野茂と今の大谷が戦っても大谷がホームラン打つと思う。どんなスポーツも競馬も将棋も進化し続けてる

[rakugoman]

時代が進歩してるんだから藤井聡太が強いのが自然だと思う。ただ棋士としての格は時代の傑出度で評価されるべきだよね。その意味では同格。

[Shin-JPN]

実は全然聞き難い質問ではない。素人は暗に羽生氏が七冠当時より現在の方が弱い前提で失礼な質問と思うが、この25年で将棋全体の水準が大進化しているので現在の羽生氏自身が「全盛期」の自分を圧倒できる自信ある筈

[mobanama]

将棋界の進歩を考えるとそりゃそうだろうとは思うが、答え方が確かに素敵。

[nobodyplace]

羽生さんほんと素敵。若い頃から変わらないわー

[kkobayashi]

でもまぁ2人が同じ時期にプロ入りしてたらどうなってたか・・・みたいな事は考えちゃうよね

[fumikef]

将棋は完全情報ゲーム（全ての互いの手札・駒や手順を開示した状態で進めるゲームのことで数学用語）だから研究された年数分比例的に…いや研究環境の向上も考えると更に差があるだろうに。羽生さんも笑うわな。

[geopolitics]

羽生世代はグループ研究とデータベースで序盤戦のショートカットで中終盤に戦力をつぎ込みスタイルだったと思う。

[miruto]

これだから羽生さん好きだわ。

[fuku0125]

さすが羽生さん。

[fjch]

231020194815 TBShttps://youtu.be/elhvLYVh3XM TXhttps://youtu.be/w6y_USs2go0 TVOhttps://youtu.be/cfHzHpmkDFA

[toyoshi]

すでにコメントあるけど、将棋全体も羽生さんも当時とレベルが全く違うので、当然今の棋士が勝つよなっていう前提がある。野球とかよりはっきり差があるはず。

[Goldenduck]

技術の進歩スピードがスポーツとは全然違うからなあ。スポーツだって進歩はしてるけど20年経ったら相手にならないほどの速度ではない

[ku__ra__ge]

質問を間違えてる。本当に聞きたいのは「27年前の羽生がタイムスリップして現代の将棋を学んだら、藤井聡太とどっちが強い？」でしょ。

[yasaigakirai]

でも単純に、七冠当時の羽生さんを現代に放り込んだらレーティングどのくらいになるのかはちょっと気になるな。

[khtokage]

こんなこと言ってるけど、羽生先生、この2年ほどで一気にレーティング回復してて、一時期ランキング20位ぐらいまで落ちてたのが6位とかですからね。会長職しながら。マジの化け物。尊敬しかないです。

[taguch1]

今の学習環境が羽生さんの時代にあったらどうだろうみたいな話は本人でもわからんよね。

[maxk1]

アッハッハ何言ってんだコイツ　って切れられてもおかしくない質問だな

[kurotsuraherasagi]

羽生さんが肉体年齢だけ27年前に戻ったらあるいは…っていうのはあるかもしれないけど、いうて傍目にはあまり衰えているように見えないから関係ないかもしれない。とりあえず羽生さんも藤井くんも最強

[ochikun]

どちらかと言うとゼノ感ある

[mohno]

指摘されてるとおり進化してるんだよね。「かなわない」←今の自分の方が強い、という意識かもしれないよね。今の自分でもかなわないのに昔の自分がかなうわけがない、という。

[hiruhikoando]

棋譜が残っているしそれをAI判定したらまあこう答えるしかないなとしか。そりゃ坂田三吉とか小池重明とか面白いと思うけど。正直なところ森雞二や村山聖ですら伝説だよ。

[peketamin]

“これはまあ、「27年で将棋はどれだけ進化しましたか？」って聞いてるのと同じだからそら羽生先生もアッハハハよ”

[otihateten3510]

大人だなー、将棋界も進化してるだろうから過去との比較はナンセンスだよねスポーツでもそうだけど

[ROYGB]

これもある種のゾルトラークみたいなものかも。ツイートにも書かれてるけど、たえず進歩してるわけなので。

[chinpokomon_master]

勝負事は相対値の強さが基準になるから昔の人と絶対値で比較しても意味がないんだよね。

[shields-pikes]

生まれた時代の差による対局相手やAI技術の違いも無く、エルフのように長命で加齢による基礎能力の低下が一切なければ、藤井さんも羽生さんもそれこそ無限に強くなれる人だよなー。そして、羽生さんやっぱり好き。

[n_pikarin7]

今から27年後に藤井八冠はどんなふうに答えるんだろうなあ？

[Shin-Fedor]

王貞治「時代によって野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」　傲慢なニュアンスで書いてるブコメがあるが王さんもう少し謙虚よ

[SndOp]

すぐ答えられるのは今の自分が一番強いと考えているからだよな。

[TriQ]

この質問の仕方だと今の羽生さんが27年前の羽生さんより弱いのが前提になってて失礼だよな……まぁそういう意味でも27年前では完敗なのだろうね

[tetsuya_m]

羽生さんは当然現役であって七冠当時から27年間の研究と研鑽を積み上げているわけで、現在の羽生9段が当時の羽生七冠と対戦したら普通に勝つと思うのでこの質問自体がアホなんだけどこれを聴きたい気持ちは分かる

[ayumun]

カールルイスとウサインボルトどっちが速いみたいな質問だから普通に素人質問すぎてびっくりしたんだろうけど、笑い飛ばすのは人あしらい上手だなと思う。