「ゴミ収集のオッサンが年収700万、給食のおばちゃんが年収800万などあり得ない😡」と言う論調だったけど、そのぐらいもらうのが普通じゃなきゃいけなかったんじゃないかな

ponsuke @po_n_suke_ 今世紀の初め頃は、「ゴミ収集のオッサンが年収700万、給食のおばちゃんが年収800万などあり得ない、けしからん😡」と言う論調ばかりだったけど、本当はそのぐらいもらうのが普通じゃなきゃいけなかったんじゃないかな。 2023-12-23 12:58:05

[minamihiroharu]

これ、下層民同士がカニバケツ方式で足を引っ張りあったと云うのではなく、権力者・資本家側からものを考える多数派の右翼中流層が「こんなことでは社会は回らない！」と訳知り顔で主張したからだと思う。

[by-king]

賃金は労働需給によって決まるのが適切なので、なる人が居ない職は高給であるべきだし、志望者が余ってる職（司書や事務員など）は低賃金であるのが当たり前と思う

[orange_putting]

いまだに高給取りだと思ってる人がいるよね。このバッシングのせいで清掃や給食関連の公務員の多くが臨時職員で補充されるようになった。

[enderuku]

国鉄がひどかったって話は聞くしその時代知らないんだけど労働者が戦うことをやめた結果が企業が労働者にギリギリまでに譲歩を迫ってくるデストピアになったんじゃないかな。そして労働者は分断して連携取れなくない

[uesim]

ここ数十年は非正規雇用や派遣の様な働き方が増えて中間搾取と立場の弱い労働者が増加し、それに伴い国家が衰退していった為、やはり経済や労働に関する政策が徹底的に間違っていたのだと思います

[spark7]

順調にインフレさせておけばこんな停滞はなかったと思うよ。年2-3%だったら、この30年で倍の名目賃金になってただろう。

[a-design-for-life]

別に新卒1年目からこの給料がもらえるわけでもないだろうに。勤続30年でももらえないのなら1年目から年収500万円くらいはもらわないと。

[hagakuress]

身分制の社会だしな。大手がIT系子会社作るのは、自分らの給与水準より下に置いて、国際的には旧型ビジネスマンでしかない自分らの方が上としたいからで、この国の競争力をズルズル引き摺り下ろしまくっててなぁ。

[albinoinc]

普通に皆が年収800万もらっても見える世界は変わらないと思う。アメリカの平均年収が886万円みたいだけど、アメリカで年収886万円の人は余裕のある生活を送れているのだろうか？

[tnishimu]

民間と公営で同一の職種であるのに関わらず給与格差があったというのがそもそもの問題で、民間ではそもそも絶対無理だったわけ、その水準を全体で保つべきなんてのは余りにも荒唐無稽な夢想でしかない。

[sawarabi0130]

社会にとって必要だけど自分ではやりたくない仕事をしてもらえることに対しては感謝しかないよ。この人達がいないと社会は回らないが、DaiGoやホリエモンはいなくなっても誰も困らない。

[ueshin]

税金である公務員の給料が高すぎるので下げろ、バスの運転手の給料を下げろでみんな非正規や薄給になってますます国は衰退し、国民は貧しくなった。妬みで貧しくなったのか、財界・右派に誘導されたのか。

[findup]

ゴミ収集や給食の調理はデスクワークの頭脳労働より頭使わないし生産する物も少なく誰でもできる仕事だから安くていいってのが過去のブコメなんかでもよく見た意見だったよ。要は頭脳労働が上でないとプライドがね。

[pqw]

「煙草吸いに1時間に1度5分休むのズルい！」と言って止めさせるのと同じなんだよね。煙草吸わない俺も毎時間5分休ませろと言えばいいのになぜか下に引っ張る。残当。

[nakag0711]

言ってたの橋下だけでは

[rokusan36]

公務員叩きからだろう。

[number917]

民衆を対立させて統率するのがマキャベリの鉄板よな、わかりやすい

[mayumayu_nimolove]

気づくの遅すぎだけど気づかないよりマシ

[transceiver101]

日本人は不公平感が許せないので、不公平感を無くすことに命をかける必要がある。これが本気でしんどいけど、落とし所はあるんじゃないか。自分は自治会の役員になってるけど、年収2万円だよ。

[dollarss]

嫉妬の方向がおかしくなってるので、給食800/ゴミ収集700にする←隗より始め、収入目当てにそちらに転職してもらうのが妥当かなこれ。

[yk_mobile]

生産性に見合う給与か、相場としてはどうか、が論点では

[beerbeerkun]

はてブは絶対金額にやたらと執着があるみたいだがいくら金があってもモノやサービスがないと意味がない

[retire2k]

ゴミ収集とか給食のおばちゃんに「年功序列」は合わない。公務員はなぜかそういうとこでも年功序列が過ぎるから批判される。

[khtokage]

まあ、幸福度は中央値なり最頻値なり平均なりからどれぐらい離れてるかで決まるだろうから、きちんとインフレしてても思ったようにはならないでしょうね　海外の物品や労働力とかを安く思えるかどうかで

[memoryalpha]

そんな論調とやら、どこら界隈であったの？(´・ω・｀)

[wasarasan]

金の出所がないよね

[hunglysheep1]

政府に対しては『税金の無駄遣い！』と糾弾してたのは保守よりもリベラルじゃないですかね。まぁ利権や癒着の糾弾などもあり、これは妥当だが…

[ztlzpd]

人件費削減に積極的に賛成してたのはプライマリーバランスの黒字化を目指してる緊縮論者で今も多い。逆進性のある増税しても人件費削減しても消費が落ち込むって簡単な話だと思うけどね。

[atlas_estrela]

経営側がこの人たちの給料を下げたんじゃなくて、団塊の世代以上の高齢者たちを賄うために、社会保険料の負担が現役世代と企業に回ってきただけなので、そろそろ本当にコストを掛けずに高齢者を養う方法を考えよう

[eternal_reflection]

関西のゴミ収集は同和利権でやりたい放題やってたね。ただ関東の人はピンとこないのも仕方ないかも。公務員バッシングは右翼じゃなくて全体的にやってたでしょ。そこ逃げんなよ

[metaruna]

で、そのお金はどこから来るの？結局、税金だよ、大きな政府を望みながら増税を嫌がる馬鹿が多すぎないか

[kazuya030]

“「ゴミ収集のオッサンが年収700万、給食のおばちゃんが年収800万などあり得ない、けしからん」と言う論調ばかり” これの詳細知りたい。記録どこかにまとまってないかな

[nippondanji]

ほぼほぼ非正規雇用のせいじゃないの。もっと規制強化しないと。

[nenesan0102]

この時代はこの時代で景気が良すぎてこのくらいの給与にしないと人が応募しなかったイメージがあるなー

[sabinezu]

それ以外の人は低くていいのか？自分で言うならまだしも、自分と関わりのない人の事を言って意味はあるのか？そもそもオッサンとか人をバカにしてるよな。

[udongerge]

自分はやりたくない仕事って認めてるのに収入が高いのは納得行かない心とは何なのか。

[toro-chan]

日本の場合中道左派政党がないので、政府から財政支出しようという「中位の政府」を主張する政党がないんだよな。。自民党のような小さい政府で金持ちに支出するか、共産党のように実質無政府しかない

[iiko_1115]

生活に必要だから高給であるべきだと思うが…

[mustelidae]

健康で文化的な最低限の生活に必要な資源配分が労働力の需給均衡で達成されるというのがまず信じられない。そのための資源は社会全体でみれば十分あるらしいのにこの状況であるとすると。

[businessart]

これは同和だというだけで市職員に採用された時代の話だろ?そのころは1000余裕。今は「被差別」解釈をポリコレで拡大することに成功して、公金チューチューNPO や一般社団法人がもっと大規模にやってるんだろ？