「仏教的には地震や津波の犠牲者も『過去世の業が原因』と考えるほかない」～仏教学者・清水俊史氏の見解を巡り議論

清水俊史 @AKBhVis 「仏教的には地震や津波の犠牲者も過去世の業が原因なのか？」という問題がしばし炎上しますが、仏典とその註釈を注意深く読む限り「その可能性が高い」と言う外ないです。 こういう見解は顰蹙を買うかもですが、これは私の意見ではなくて、仏典と注釈にそう書いてある以上、どうしようもないのです。 x.com/AKBhVis/status… 2024-03-03 19:36:55 清水俊史 @AKBhVis 上座部の理解なら、そのように「今の苦しみは過去世の業が原因でどうしようもない面もあるが、前向きに現世で頑張ればOK」となります。 なかなか難しい問題ですが、恐らく仏教的価値観からすれば「今の苦しみは過去世の業が原因ではない」と考えることは、「無反省な唯物論」に映ると思います。 x.com/bero_triratna/… 2024-03-03 19:02:15 筑摩書房 @ch

[hi_kmd]

釈迦の教えはどれもこれも「方便」なので、公正世界信念を信じる人には遡って不公正があった可能性を説く。昔も今も、素朴に公正世界信念を信じる人は多い。公正世界信念を信じない人には、別の教えを説いただろう。

[c_shiika]

この辺の因果にまつわる理屈は仏教以前からのインドの宗教思想の流れがありそう。カースト問題にもつながる話では。

[shinonomen]

お釈迦様は「死後の世界は存在するのか」という問いに答えず、毒矢のたとえを話されたのだから、過去世の業みたいなことはあまり重要ではないとお考えだったのではないか。

[gryphon]

後で紹介したいけど、戦前のろう教育を描いた山本おさむ「わが指のオーケストラ」に「耳が聴こえず口がきけないのは前世でお釈迦様の悪口を言ったからだ」と信じられた地域で聾啞者は「家の恥」扱いされた由。

[uehaj]

キリスト教は神の与えてくださった試練と考える。ここでブチギレてる人はキリスト教の神にもブチ切れる。でも信じていなければ切れる必要など無いし信じているなら切れるはずもない

[praty559]

意味のない不幸は耐え難いから、宗教は意味を付けるんだろう。それが「神の試練」だったり「前世の因果」だったり。

[deztecjp]

「今世でどう生きたか」と関係ない話なので、むしろ救いになる考え方だと思うのだけれど、誤解ベースで非難されがち。まあ仏教は、学べば学ぶほど「こんな考え方が広まる方が不思議だ」と思う類のものではある。

[timetrain]

前にもどっかで聞いた気がするけど、これは現代で積極的仏教信者の増加を止める結構でかい要素だと思う。災害大国現代日本人の価値観とあまりにもズレがありすぎる。

[y_as]

「理由のない災難」と「理由のある災難」、人間の心はどちらをマシと感じるのか。 「公正世界仮説」なんてのもあるし後者だろうか。

[kou-qana]

仏教は「現世の出来事は全部過去世に原因がある」なのかな。俗世間ではその表現は軽蔑や断罪や切り捨ての為の自己責任論と割とイコールだけど、仏教的にはどうなのかしら。バタフライエフェクトよりは重いのかな。

[cocoaCargo]

業という概念自体は紀元前インド発。仏教特有ではない。だとして、日本の公正世界仮説はどこ発かというと原始（おそらくサル時代）に培われた人間の脳構造由来らしい。知恵が素朴な感覚に逆らうのは、まあ仕方ない

[Ayrtonism]

災害を、理不尽な災厄として捉えるしかなかった時代に、前を向いて生きるために生み出された知恵、みたいな部分もあるのだろうか。地震のメカニズムが分かってきた現代で違和感があるのもある意味自然なこと。

[bookleader]

良寛和尚のお言葉「災難に遭う時節には災難に遭うがよく候、死ぬ時節には死ぬがよく候、是はこれ災難をのがるる妙法にて候」 今をどう生き善業を積み重ねるのかと捉えてほしい

[iyashi33]

だからこそ輪廻から解放される解脱が重要になるし、来世の幸せに通じるから現世利益がなくても善行をするべきということに通じてくるのかな

[rikuzen_gun]

[[嘘つき][エセ宗教家][トランプ信者]

[gabill]

2500年前の人の価値観を現代風にアレンジせず2500年前の価値観としてそのまま受け取りましょう、別にそれを現代で実践しろとは言いません...ということだよね

[ite]

これ、この人の本の宣伝なのでは。本を読めば背景がわかるのかも知れないが、これだけでは炎上狙いにしか見えない。

[nori__3]

天動説ですら覆ったんやから何とかなるやろ

[masara092]

前世という検証不可能な事に不幸の原因を追い遣るのは、不幸の原因を他人にも自身のそれまでの行動にも見出さずに済むっていう点で、かなり合理的な考えだと思う。本人以外の感情は無視されるけど。

[yujimi-daifuku-2222]

大規模に土地を改良して自然災害に備える事ができるようになったのは近世以降。効果的な対策ができるようになるには昭和の高度成長期を待たねばならなかった。/ごく最近まで天災は内心の受容の問題だったのよ。

[out5963]

前世の業であったとしても、輪廻転生するので、来世で研鑽するのです。そんな輪廻の苦からの脱出である解脱を目指すんですけどね。

[hasiduki]

シンプルでいいと思うけどな！！！！！！！

[hobbling]

ブッダはそんなこと言わない

[ustar]

仏教的には少子化はみんなが輪廻から外れて浄土へ行き着いているということなのか気になる

[hibiki0358]

仏教≠仏陀の教えであることは、こころに留めて置きたい。とくに日本の大乗仏教系は全然違う。上座部仏教はまだ原型を留めてると聞く。

[yoko-hirom]

死の原因は生。生の原因は生前つまり前世の業という理屈。善悪では無い。善男善女も死ぬから。生まれたからには。生まれたのは『過去世の業が原因』。死ぬ理由が業では無い。

[ningendeshita]

悟りを開いたとか言い張る2500年前のおっさんをいつまでも崇め奉りすぎ。新興宗教の教祖と大差ないだろそんな奴。仏教は論理的なふりして前世とか誰にも確かめようがないことを前提にしてる時点で全く説得力がない

[kei_mi]

生まれてる以上、全人類は過去世の業を克服してないので意味ない指摘では。

[JackP]

「仏教的には」っていう点が重要。（原始仏教はともかく）大乗仏教も上座仏教もそう考えてるので仏教にはそういう考えがあり、清水氏はそれを述べている。より根源的に言えば全ての出来事には原因があるという考え

[ROYGB]

まあ仏教は人間は糞袋だと言ったりもするからなあ。

[udukishin]

あー！非業の死って「過去の行いとは何の理由もなく突然死んだ」って意味なのか！勝手に悲劇的な死のことと思ってた。初めて知った！

[type-100]

偶然によって死ぬことと前世の業によって死ぬことと、どちらも事前に知ることも変えることもできないのだからそんなに差はないと思うのだが。

[twwgot]

っぱ神道よ

[mazmot]

仏教は唯物論だって、ダライ・ラマっていうおっちゃんが言うてた

[doroyamada]

アカハラを受けるのも過去世の業が原因なんだろうか。いや、やる方の過去世か。

[bystander07]

論理プロセスで辿り着けない結論だから仕様がないな。境地とか感覚に近い話だし