「あの政党はナチス」みたいに「ナチス」を揶揄目的で使うのはやめた方がいいという話とその理由について

邪獣REICH＠邪馬台国九州説しか勝たん @dwBNlQs0j2Mi6zx 大学の授業で講師が「『ナチス』を揶揄目的に使うのは本物の罪を矮小化する事になるから止めて」と主張してたけどガチで正論やと思う ナチ関連の本でも読めば分かるだろうけど、本物ナチの所業ってそこら辺の悪徳政治家と比較出来るものじゃないんよ あれを只の差別主義集団だと思ってる人多すぎ問題 2024-04-22 18:50:30

[Fuggi]

あれは組織的に民族浄化を企てた連中だから、現代でナチスになぞらえていいのは中共（ウイグル人）、ロシア（ドンバスのウクライナ系住民）、イスラエル（ガザのパレスチナ人）くらいだと思う。

[tsutsumi154]

なんでスターリンポル・ポト毛沢東などには喩えないのか不思議ですよね

[vesikukka]

イスラエルの件は皮肉も混みで使っても良いレベルじゃないかな。

[Outfielder]

「本物ナチの所業ってそこら辺の悪徳政治家と比較出来るものじゃない」と訴えれば訴えるほど「それくらい自民党政権は酷いんだ！」と余計に張り切って使いはじめるので一緒

[wxitizi]

そもそもその前段階というか、独裁でもなんでもないのにすぐ相手を独裁者呼ばわりするのもなあ。ナチスと違ってこっちはリアルタイムで「本当の独裁ってものを見せてあげますよ」みたいな事例が起きるのにさ。

[BIFF]

気軽に揶揄に使える名前じゃないというのは同意。ただメカニズム的にはいつでも再現可能なのも知っておくべき。誰かが何かを「絶対悪」に認定して反対する言論を封じ始めたら既に要注意。。

[ahomakotom]

正確さよりも内輪ウケ、思考停止を「脳死」と言い換えるスラングと同じ。外に出したらダメなんだわ。

[sds-page]

事後諸葛亮すると「ラインラント進駐あたりで止めとけよ」って思うけど実際はポーランド侵攻に至るまで話し合いで何とかなる相手と思われていた

[donovantree]

「ナチスは良いこともした。絶対悪にするな」という人と「安易にナチスと言うな」という人の重なり合うところを調べたら面白いのではないかと思いました。

[chobihige0725]

民族浄化までいかないといけないという考えがイスラエルという西側自由主義社会のナチスを産んだので、その予兆を見せる集団は、やはりその例えを用いられるべきだと思ってます。

[suterakuso]

なんでスターリンポル・ポト毛沢東などには喩えないなんて不思議ですよねなのか不思議ですよね。いくらでも喩えられてるのに。て、不思議じゃないけどー。／内輪ウケw 鏡遊び好きだねぇ。早く自己認識に到達してね。

[lets_skeptic]

そんなもんに軽々しく「魔女裁判」という言葉を使うなと思ったことはある

[defrost]

ネットで軽々しく使われるのはよくないのは論をまたないが、なぜ、「揶揄目的に使うのは本物の罪を矮小化する事になる」のかはその大学講師に詳しく聞いてみたい

[Fondriest]

尤もらしい事を言っていてもこの言い出しっぺ自身がが表自やもへもへなんかをリツイートするバカでお察し。ナチの芽を摘ませず大きく育てて手遅れになってからナチ呼びが解禁されるんだね

[Ayrtonism]

その通りだと思うが、あまりにも「例えに使わない」を徹底しすぎて、強権志向の政治家を警戒することを忌避するとしたらそれもよろしくないような気がする。

[lli]

ナチスを単なる独裁や民族浄化の比喩程度にしか考えてない用例はよく見る

[morgen3ed]

ゴドウィン点とな

[lieutar]

民族浄化は「恐しく悲惨で狂っている」よね。関東大震災前後の奴とかさ。

[timetrain]

現在一番ナチスのレッテルを貼られるべきなのがイスラエルという状況なので、逆説的に軽々しく使えないというのはわかる

[deep_one]

（読まない）ナチスという言葉にはれっきとした意味があるので（国家社会主義ドイツ労働者党）、単に間違いだろう。ナチス残党といいたいなら別だが。思想の別として述べるのなら「極度の全体主義政党」と呼べ。

[getcha]

真っ先にイスラエルが思い浮かんだが、そのイスラエルを支援しているのはアメリカだし、日本（自民政権）でもある。それを支援する体制を含めて、ガチナチからうっすらナチまであるだろう。

[REV]

『ヴァンゼー会議』を扱った映画だと、ナチス高官らの「１００万人を射殺すると兵士一人が射殺に何分かかるとして…　凄い労働負担だ」「ガス室なら負担軽減になる」と現場に配慮した姿勢が印象的だった。

[Domino-R]

オレ「原作レイプ」って言い方が死ぬほどキライ。

[about42]

アウシュビッツ他のイメージが強いけど、Hhhh読んで全方位に残忍だったので、どのような組織だったのかちゃんと知らないとなとなった。

[xlc]

自民がナチスと揶揄されるのが嫌で言論統制をはじめた模様。/ トップコメ。ウイグル族が全員収容所送りにされたというのは初耳だ。近所のウイグル族のラーメン屋は平常営業だが。という具合に比較は意味をなさない。

[hajimaritoowarini]

棘カスはくそアフィまとめサイト

[tick2tack]

id:filinion が書いてるように問題構造を明示しての比較の対象に持ち出されることは問題ない。ただの印象操作のためのレッテル貼りで使われるのが問題で、ナチに限った話でない。

[minominofx66]

今のイスラエルはナチスドイツによる迫害が契機となって誕生した国家のはずなのに、そのナチスと同じことをやっているのを見ていると、「皮肉」の一言では片づけられなくなる。

[circled]

むしろナチスが正式な民主主義によって誕生してるところにもっと注意を払うべきだし、国民が選挙権を持ち自分達で選んだ政治が時に狂いまくっても誰もそれを止める手立てが無いことに危機感持って議論しろよ、と思う

[aramaaaa]

ナチスの同盟国だった事を棚に上げて、全体主義の悪行を全て「ナチス」で表象することには違和感がある。自国でいくらでも例があるだろうに

[mventura]

ニーメラーの法則もあるのでな、傾向が現れ始めた時、看過するかしないかは大きな差があるわけで / 維新は（インテリ憎しで）文革、ポルポトに似てるなとは良く言ってる。

[magnitude99]

「宣伝は誰に向けるべきか。学識ある層に対してか、それとも教養の低い大衆に対してか。宣伝は、永久にただ大衆にのみ向けるべきである。」ヒトラーの言葉やナチスの歴史を忘れるのは、現代人にとって簡単な事だ。

[nemuiumen]

逆だよ逆。「ナチスはいいこともしたのか」の寝言にもある「ナチスを絶対悪にすることが社会の歯止めにキャッキャ」みたいなクソ言説が、ナチスを「ただの悪口」にした。

[differential]

私は習近平とはしょっちゅうか比べてるよ！笑

[uehaj]

パレスチナやドンバスと比べるのもやっぱり矮小化だと思う。量と速度が三桁ぐらい違う。目的も違う

[lanlanrooooo]

似たようなことは思ってて、橋下とか安倍ちゃんをヒトラーになぞらえるのはやめた方がいいと思ってた。そこまでの大物でないというのと、ナチスの宣伝にしかならないな、と。

[fukuoka_sakuma]

ナチスの手口に学んだらどうか？みたいな事を言ってた人いるし、自称してる人がいる場合はどうするんだろう(笑)

[urtz]

それは間違っている。何故かナチスを過去のものとしているけど、彼らだって人間だし、人間は基本的に進化しない。現代でもナチスは発生し得る。ナチスを上回る罪を犯さないとナチスと言ってはいけない？そんな訳ない

[taiyousunsun]

ゴドウィンの法則というものを初めて知ったし、世界的に同じ慣習があることにも驚いた。欧米諸国の方がこの件についてはセンシティブだと思っていたので。

[mamezou_plus2]

今だと、イスラエルするとか、プーチンするって併用できるからなぁ。(米国の日系人収容所が自由の国アメリカで生じた皮肉。原住民からの土地略奪と奴隷酷使で成り立つ国だからおかしくは無いが)