アサシンクリードから広がる、世間に流布する弥助に関する情報の怪しさについての議論まとめ

リンク Wikipedia 弥助 弥助（やすけ、生没年不詳）は、戦国時代の日本に渡来した黒人男性。宣教師の護衛、従者、または奴隷として戦国大名・織田信長に謁見し、気に入られたことで彼の家来として召し抱えられた。 弥助の出自については、フランソワ・ソリエが1627年に記した『日本教会史』第一巻に記述がある。イエズス会のイタリア人巡察師（伴天連）アレッサンドロ・ヴァリニャーノが来日した際、インドから連れてきた使用人で、出身地はポルトガル領東アフリカ（現モザンビーク）であると記されている。 戦国時代、ポルトガルやスペインなどヨーロッパ人が日本を 59 users 475 ラム・マイヤーズ @laymans8 弥助のwiki、参照付けておきながら不正確な引用多い。 「弥助」と名付けて正式な武士の身分に取り立て、身近に置くことにしたと、イエズス会日本年報にあり、信長は弥助を気に入って、ゆくゆくは殿（

[yoshikie]

Wikipediaの記事の情報が出典を偽って書かれていることを軽く見てる人多すぎでは。「創作でフィクションを取り入れてもよい」という話と「Wikipediaで歴史的事実を捏造する」のは話がぜんぜん違う。

[payakino]

海外版司馬遼太郎みたいなもんか。／しかし、白人側の負の歴史である黒人奴隷の歴史をアジア人と黒人奴隷の信頼関係に置き換えてウォッシュしようとしてるとなると相当悪質な歴史修正では

[cvtbgspuda]

事実と違うのは大変良くないのだけど、史実の人物がフィクションで尾ひれが付くのは今に始まったことではないし。他の武将も三国志も大概では。

[tdaidouji]

wikipedia拡散案件かー/いやゲームの中とかフィクションの中とかじゃなく、CNNやBBCで「元ネタの人物はこんな人」と歴史紹介みたいな記事になってるってまとめ内の投稿で書いてるでしょ…

[John1007]

wiki変えるのはよくないけどゲームはどこまでいってもゲームなので、皆目くじら立て過ぎだと思う。ザビエルが大砲持って利己の限りをつくし、アメリカの大統領がロボに乗って敵をなぎ倒す器を持ってほしい。

[confi]

素人が書いた一冊の本のデタラメが事実になって高級紙とかでも""ロンダリングされて間違ってるというと黒人差別主義者として叩かれるとか…これでも外人がなにか言ってれば無条件に信じるはてサ終わってる

[fujifavoric]

フィクションだからとか言ってる人たち中身読んでないだろ　ここではアサクリは話の取っ掛かりで、弥助のWikipedia記事が捏造に等しい出典に基づいて書かれているのが問題という話なんだけど

[c_shiika]

史実と演義や歌舞伎・講談との違いは認識した上でフィクションとして楽しみたい派。とはいえ弥助以外にも建物とかの考証が雑すぎではと感じるところもあり。

[hyphenkorosi]

歴史的な人物がどんどん尾鰭がついてでかくなることは仕方がないので、それが史実であるみたいな跳躍はせず、うまく創作と歴史とのバランスさえとれればよいんじゃ

[sukoyakacha]

メタルウルフカオスみたいなもんです、ということにすれば

[isayo]

江戸しぐさを思い出す

[technocutzero]

外人は秀吉の成り上がりを見て武士って簡単になれると思ってるのかもしれない

[togetter]

捏造されて広まっちゃってるのか...こんなことされたら弥助が困っちゃうよ〜！

[enemyoffreedom]

フィクションでネタにするのはいいとして、この手の動きも新しい形の歴史修正運動なのかね。坂上田村麻呂黒人説も変な風に盛り上がっている界隈があるらしいが

[segment12]

ここら辺で歯止めが効かないと多分後々弥助は黒人で構成された軍の旗大将になってるしなんか知らない黒人武将も出てくる(適当)

[Domino-R]

そいつが専門家/歴史家を名乗ってりゃBBCだろうがCNNだろうが典拠として当然。それがアニメ表現の裏取りとして行われたわけでメディアとしてちゃんとしてる。別に騒ぐ事もない。ちゃんとしてればいつか訂正される。

[ao-no]

「ちゃんと調べてみたら広く伝わってることと全然違った」ってけっこうあるよね。アカデミアがしっかりしてて信頼できる筋から調べればわかるなら実害もさほどなさそうだけど、外国だとどうなんだろう

[rin51]

司馬遼太郎が正史みたいな

[n_vermillion]

ゲーム云々じゃなくて歴史の捏造やんけ。ブレーキかけてもらわんと後で面倒なことになりそう。

[xxix29]

現代に伝わっている戦国時代のエピソードの多くは100年以上あとになってまとめられたもので怪しいネタも相当あるが、今もまさにこうして作られてるんだなって感じ。

[Spica7788]

出典がどうだろうと所詮wikiはwiki。学術的立場からすれば何が書いてあっても価値がない。

[mouseion]

一次資料でも何でもないただの創作物を一次資料として日本の歴史を語る輩が一番たちが悪い。大体噂に尾鰭つけた眉唾を歴史考証ってヨンパチかよ。広島は未だにヒバゴンだぞ。そろそろそのイメージ払拭してやれよw

[danseikinametaro]

そもそもアサシンクリードは陰謀論ベースの話では？

[cad-san]

それこそアサシンは史実の『ニザール派』が伝聞で伝説になったものだが、ニザール派の史実が暗殺集団だったと主張するのは問題がある。フィクションがフィクション足るには史実に正しくアプローチ出来る必要がある。

[irukutukusan]

このまとめはフィクションだからいいじゃんとはまた別の話しでしょ。ブコメは何が見えてるんだ

[bfetjyedhjkvfsggup]

名前以外嘘八百で構わんと思う。海外の英傑をさんざん女体化した国なんだから。

[mkzsdisk]

武士についての話ためになった。これは騙されてたなあ。

[inazuma2073]

シャドウズ、ディスカバリーツアーなかったりして。

[w_bonbon]

弥助騒動が歴史を正しく紐解くいい切欠になってるじゃないですか

[summoned]

参考文献に書いてないことを書いてあったふりするのあまりにもevilでしょ。要出典ならぬ要出典確認。

[frantic87]

面白い話のほうが人口に膾炙する

[firststar_hateno]

まるで星の王子様のように、真実は見えにくいものですわね。