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    rag_en
    rag_en 前から考えてたけど、『内外か、上下か』定義を採用すると『普通は右、「物語」に酔ってるのは左』て話にしかならんよね…。/あとそれ、誤解は左右どちらもhttp://matsuo-tadasu.ptu.jp/yougo_uyosayo.htmlみたいな話やぞ。

    2019/03/15 リンク

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    hanyan0401
    hanyan0401 それでは「国」という単位に囚われず、フラットに「『権力』『市民』という対立軸でものを見る」ができている「左」の方を屏風から出してください。実態ではなく理想論と解釈しました。

    2019/03/14 リンク

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    parallel-world
    parallel-world 国外的なだけでなく、国内的にも右は「日本」「韓国」「中国」という視点でしかものを見てない。

    2019/03/14 リンク

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    horaix
    horaix いやいやあんたら昔は中国の核は綺麗な核っていってましたやん。今はベネズエラの独裁は綺麗な独裁いってますやん。思いっきり国単位党派意識出してますやん。こんなの平壌放送以下の言説。

    2019/03/13 リンク

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    c_shiika
    c_shiika 国や組織を横断して過激派と穏健派に分割してみるとわかりやすくなる場合もあって、その場合は穏健派がせっせと積み上げたものを過激派が卓袱台返しすることの繰り返しだったりする。

    2019/03/13 リンク

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    filinion
    filinion 実にその通りなのだが、ここはてブですら「嘘だーサヨクは中国北朝鮮の人権侵害にはだんまりだー」というブコメに☆が集まっていてげんなり。はてサだって人権団体だって日本共産党だってさんざん批判してんだろ…。

    2019/03/13 リンク

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    uehaj
    uehaj 鋭い。そう俯瞰すると「どっちも無理がある」わけか。両方を格納する、交差する網目のように安定した社会体制は作れるのだろうか

    2019/03/13 リンク

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    differential
    differential 両方いっぺんに見て、もう少し複雑なマトリックスを作れよ

    2019/03/13 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru まあそうなんだけど韓国政府は韓国人の代理であり仮に日本政府が韓国市民と対立しているとすると韓国人と韓国政府の正統性がどっか行ってしまうわけで、右派としては韓国政府には存在意義が無いなんて言えないんだよ

    2019/03/13 リンク

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    Arecolle
    Arecolle 基本的には同意。一方で私は、少なくともリベラルあたりは国民国家の軛を甘受しているのではないかと思うのだけど、その点をどう捉えているのか皆様の意見をうかがいたい。 http://arecolle.hatenablog.com/entry/2018/11/26/202231

    2019/03/13 リンク

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    yingze
    yingze 軸は「反日」のみだよ。「民族」「人権」「経済」「安全保障」「国家」「報道・思想信条の自由」全部関係無い。

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    technocutzero
    technocutzero 韓国国内の組織権力や政治的圧力をガン無視してる時点でそのスジは無い

    2019/03/13 リンク

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    questiontime
    questiontime それもそうだけど、日本政府がまともに謝罪してないことに尽きる。形だけの謝罪をしてカネを払っても、その後被害者を貶め続ける加害者を被害者が許すはずがない。

    2019/03/13 リンク

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    softstone
    softstone 国内の問題は主権者として考える必要がある。北朝鮮や中国での人権問題は解決されるべきだと思うが、ウェブで吠えてたら解決できるものでもないし、普段そんなに語ることがないというのが正直なところ。

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    prq098
    prq098 欺瞞。北朝鮮や中国の「権力に抑圧された市民」へは「同感し擁護」どころかほぼ無視。現在進行形で「抑圧」されているのだが。特に韓国内の団体は露骨すぎて醜さ甚だしい。「解決」を政治的に望んでないのは明らか。

    2019/03/13 リンク

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    howlingpot
    howlingpot 建前としては認めてあげなくもないけど、現実には拉致事件への態度を典型に、冷戦構造の残滓を引きずっているだけではという疑念が左派への幻滅を招いてると思う。戦時強制売春への謝罪補償を一度国別で比較してね。

    2019/03/13 リンク

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    yetch
    yetch じゃあ韓国の権力者が補助すれば良いじゃん。

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    daigan
    daigan なるほど、だから左翼政権は失敗するんですね。→権力vs国民 というバランスが成り立たずに、片側がやりたい放題やったら崩壊するもんね。

    2019/03/13 リンク

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    sds-page
    sds-page 「韓国政府の都合で振り回される韓国市民」という観点は持ちうるのだろうか。日本人が全員自民党支持でないように韓国人も全員現政権を支持してる訳はないと思うが

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    El_Fire
    El_Fire 原義的にはそうなんだろうけど、反米であるならよろしくない権力ですら擁護し始めたりするから、現実にはこの図式に従ってない。 http://www.labornetjp.org/news/2019/0222seimei

    2019/03/13 リンク

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    proverb
    proverb 「日本の権力と日本の市民」の対立なら分かるけど「日本の権力と他国の市民」がなぜ対立構造になるのかよく分からないんだよね。それは「日本と他国」の対立、つまり外交問題で、権力と市民は関係ないのでは

    2019/03/13 リンク

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    kurotokage
    kurotokage id:oskimuraさん 国際人権団体などは常にウイグル弾圧を最重要問題の一つとして取り扱っているんだけど、その認識はどこから?/アムネスティジャパンの会報でもウイグル問題は頻繁に特集されとるよ。

    2019/03/13 リンク

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    ROYGB
    ROYGB 普通の国民を自称するか普通の市民を自称するかの違いも、そういうのから来てたりするのかも。ただ資本主義国よりも社会主義国の方が国単位のしばりは強いというのは逆。

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    torinosito
    torinosito 逆に左派の人の多くは、慰安婦問題が蒸し返されるのが、日本と韓国の文化の根っこの違いからくる思考形態の違いだというのをわかってないように見える。byノンポリ

    2019/03/13 リンク

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    REV
    REV 自由主義は資本家のみを富ませ、左翼は「権力に抑圧された市民」を救済。没落した中産階級は、どちらからも疎外され、民族の誇りこそが正義と主張する政党を頼った故事を思い出す 。

    2019/03/13 リンク

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    Lhankor_Mhy
    Lhankor_Mhy http://b.hatena.ne.jp/entry/375020632/comment/Lhankor_Mhy

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    zyzy
    zyzy 基本中の基本なんだけども、右派はどうも鏡に向かって吼える特性が有るせいで、無理矢理全部自分と同じ基準に持っていこうとするし、そうでないこと自体を受け付けないんだよなぁ。

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    satomi_hanten
    satomi_hanten ただし弱者は「俺が選んだ弱者」だけな

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    Gl17
    Gl17 右は内と外、左は上と下でものを見るってやつね。サヨクは中韓側~とか言い張る右派は理解が覚束無いのもあるだろうが…それよりは第三者を騙して右派的枠組みへ誘導したいのでは。

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    el-condor
    el-condor 基本的にはこの見方が妥当。従軍慰安婦問題や徴用工問題は基本的にこの観点で分析できる

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    Simon_Sin on Twitter: "それは全く違ってて、 右は「日本」「韓国」「中国」という国単位でものを見てるけど 左は「権力」「市民」という対立軸でものを見る。 なので従軍慰安婦を右は「(敵である)韓国人」と認識するけど 左は「権力に抑圧された市民」として同感… https://t.co/6ffGUU1mJ3"

    それは全く違ってて、 右は「日」「韓国」「中国」という国単位でものを見てるけど 左は「権力」「市...

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