安田 陽 on Twitter: "「ドイツで再エネが進むのはフランスの原発に頼っているからだ！」という悪質な噂が後を絶たないので一目で判るファクトチェック用スライドを作ってみました。独は過去10年以上ずっと電力純輸出国で、仏からの輸入電力以上に他国に輸出してます。… https://t.co/9KulJpGu8z"

「ドイツで再エネが進むのはフランスの原発に頼っているからだ！」という悪質な噂が後を絶たないので一目で判るファクトチェック用スライドを作ってみました。独は過去10年以上ずっと電力純輸出国で、仏からの輸入電力以上に他国に輸出してます。… https://t.co/9KulJpGu8z

[augsUK]

ベース電源として原発で発電した安定量を買って夜を中心に賄い、出力の安定しない太陽光発電が余ったら陸続きの隣国に売るメソッド。まさに再生エネルギーの問題点が凝縮した売買だと思うが。

[kotetsu306]

むしろ出力が不安定な太陽光などで総電力量を賄えるようにすると、ピーク時には発電量が消費量を越えるので、電力の輸出が必須になるという話でもある。で、夜間は逆になるので輸入が必要

[suusue]

総輸出入量の話じゃなくて時間帯別の話なんじゃないん？自然エネルギーの穴を輸入で調整しているんでしょ…。

[fai_fx]

輸出する電力の方が多いなら、なぜ輸入する必要があるの？

[araikacang]

日本の家にクーラーが必要というのは間違い。トータルでは冬場の暖房や毎日の風呂で体を暖めるのに使うエネルギーの方が多いから…的な？

[cunlingusmaster]

大きな問にあまり応えてねーじゃん　相互互恵が可能なユーロと日本そもそも比較にならないし、ドイツがフランスに頼ってるのは事実でしょ

[norinorisan42]

これみてざっと調べるとドイツの電力の問題点は南北の送電線の整備と、ロシアの天然ガスに依存している点と、CO2排出削減が上手くいってないとからしい/マウントしやすい(間違った主張の)相手を批判してる？

[dimitrygorodok]

原発擁護派の言い訳が見苦しい。既に再エネに充分大きなポテンシャルがあるので仏の核由来の電力は何の足しにもなってないのに。それでも必要というなら証明責任は核擁護派に有る。

[paralysedinside]

「日本と比較すべきはドイツ一国ではなく欧州」「電力の市場取引は互恵関係」という極めて穏当な立場からなんでこういうツイートが出てくるのか謎なんだよな、「頼る」って言葉にこの人が引っかかってるのかな

[andalusia]

逆に、原発（出力調節が困難）の比率が高いフランスは、ドイツをはじめとする周りの国に夜間の電力を買ってもらっていることで高い稼働率を保ててると思うけど。相互互恵の関係なんじゃね？

[zyzy]

「輸入を少しでもしたのならその時点で安定してないんだ」という原子力派の謎の理屈からすると「フランスも輸入してるのでつまり原子力はまったく安定しない電力源」って原子力にブーメランしてしまうのだが。

[muchonov]

欧州の再エネは風力が強く、昼に電力売って夜買ってるとは限らない。再エネは限界費用が安く最初に売れる。需要が再エネの総発電量を超えれば国際電力市場から動的に調達。で仏原発電力は再エネの次に安い、て仕組み

[kiyotaka_since1974]

本当かどうかは各自確認。

[Domino-R]

この件で重要なのは、ドイツの原発停止による予定損失分を完全に置き換えた、って事だと思うが。/再エネの問題には広域相互依存しかないのだが、それを依存だからダメってオンプレミスじゃないからダメみたいな話。

[abz2010]

原発擁護派のロジックを理解してないのか、あえて無視してるのか、

[kibitaki]

TLが酷い。「そもそも」で自説ごと検証の前提を潰すし藁人形とかついったらんどと戦い出すし・・・独の輸出はピーク時余って安い、で値動き荒いって材料自分で出しつつ仏は独の輸入に頼ってって着地が異常

[vkgofboston]

ベース電源…笑。世の中の変化を根本的に受け付けられないんだろうな。

[Dursan]

ベースロード減らして、調整できない発電法でダダ余りした電気を安く売って、必要な時に足りない分を高くかってるのを評価する。っていうならそれで良いんじゃん？ワシは賛同できんが。

[nao_cw2]

何割かの原発好きは単純に反リベサヨの延長でやってんじゃないの？

[quick_past]

エネルギー転売の法則

[sekiryo]

夜間は輸入してんだから依存では？という話に対して原発推進派の陰謀！って何言ってんだ…？

[neo_Neutral]

意図的なのか、本当にバカなのか。どちらにしても意味がないどころかデマにもなる誤情報。

[Byucky]

コメントでボコられてるやん…。ブコメ数に反してTwitterで全然バズってなくて意外。良かった。

[legoboku]

ベース電源をフランスの原発から輸入して、再エネの需給調整の関係で余る電力を輸出しているという話で、世間の認識の通りでは。

[kazyee]

電力輸入がゼロではない時点で頼っていると思うし、（スマートグリッド用の）充電池が実用化されない限りはこの議論は不毛な気がする。

[TACOMIC]

＃蛸十　＃蛸あらん◆取敢えずブクマ

[kyukyunyorituryo]

このあたりを書いてみた。https://99nyorituryo.hatenablog.com/entry/2019/07/12/232938　フランスの電気はドイツを通過して別の国に売られているのが実際だろう。

[frothmouth]

🤔　「持ちつ持たれつ」だから依存ではない、って意見なんだろうか？

[cyber_bob]

年々変化していくものだろうけど、少なくとも原子力や石炭に戻ることはあり得ない状況。

[toraba]

火力（出力自在）原子力（出力一定）太陽光（出力不安定）は互恵関係、再生エネルギーで出力調整可能なのは水力（ダム）出力一定なのは地熱

[adwhing]

周辺国を奴隷ぐらいに思ってそうやなドイツ

[onesplat]

また特任教授か

[Fondriest]

「全てナチのせいにしたー」と並ぶドイツに関する代表的デマ。これを言ってるのはバカというフィルターという意味しかない。

[yubasu]

ドイツ国内の原子力発電量ですら70TWh（全体の1割強）で、フランスからの輸入が15TWhなので、フランスに頼ってないというのは確かにそうだが、この図だけではそれがまったくわからない。

[samu_i]

地方都市は自然エネルギーで完結できてます（福島の電気に頼ってる

[TakamoriTarou]

原発がベース電源と言う反論も典型的な古い知識。再エネで電源市場が変わっている。燃料費タダの激安電気が基本となり市場形成されてる。原発はこれに対し柔軟に出力調整できず競争力を失い、買い叩かれ赤字垂れ流し

[tetsuya_m]

ええとフランスの原発によるベース電源があるから再エネに振れて、冬季など昼間の太陽光が余る時は輸出、夏場は輸入が無いと立ち行かないというグラフに見えますが…

[YukeSkywalker]

輸入してる時点で安定してないんだよなぁ。

[matogawa183]

フランスからの電力が輸入されない場合、他国に輸出しなければいいだけ。ドイツは、電力のうち約25％を風力が占めている(2019)。夜間も再エネが利用できるメリットは大きい。

[tourism55]

ドイツおよび周辺国の年別/月別総生産電力量・消費電力量のデータも調べてみようと思えるスライドだ