小山（凍） on Twitter: "基本的にフェミニズムって「女も男になりたい」という潮流と「女性的役割もちゃんと尊重してほしい」というふたつの潮流があるんですよ。前者と後者は矛盾するのでもちろん両立はできない。だけど日本のフェミニストはこのふたつを同時に主張する傾… https://t.co/SXPp7AjzPo"

基本的にフェミニズムって「女も男になりたい」という潮流と「女性的役割もちゃんと尊重してほしい」というふたつの潮流があるんですよ。前者と後者は矛盾するのでもちろん両立はできない。だけど日本のフェミニストはこのふたつを同時に主張する傾… https://t.co/SXPp7AjzPo

[komayuri]

私は単純に「全ての機会が男女平等であればいいなあ」と思っているだけなんですが、こういうのはフェミニズムとは違うんでしょうか。

[rna]

「男と同格に扱え」を「男になりたい」、「女に押し付けた役割を仕事として認めろ」を「女性的役割も尊重」とか言い換えるから矛盾だと思うんじゃないの？

[tvxqqqq]

フェミだけど女も男も個人個人が好きなように生きられる社会になってほしいと思っているだけ。矛盾してません。

[kotobuki_84]

発言者はアレだけど。男女平等に近付ける事で既得権益が失われる（デートでは男が奢るのが当たり前、等）という側面を受け入れるガッツが、個人や社会にあるのかどうかって話よね（それが無いネトフェミは多い）

[tomiyai]

女性が旧来の男性的役割をしようが女性的役割をしようが好きにさせてほしい、ならどっちを主張しても矛盾してないでしょ。

[yasoya]

この人のこの言葉はよく分からんけど、トップブコメみたいな素朴な言葉だけじゃ処理できない面倒な領域があるってのは事実だとは思う。たとえば徴兵に関する韓国国内の対立とか。

[urtz]

要は非対称性について言っている。男だけが働いて家事もやる家庭はいくらでもあるが、それはフェミ的には「搾取」じゃない。視点が平等視点ではなく女性のみだから女性の得だけを主張する。それは平等主義じゃない

[augtodec]

自分も「女も男になりたい」に違和感を感じた。うまく言えないが、この言葉に男からの視点が規定であるという感性が滲んでいるように思うけれど邪推かな。

[plusqplusq]

この人の中では「（この人の言う）女になりたい男」もいなければ、男女の役割ってものも強く固定化されてるのだろうね。そういう固定化されたものを解きほぐす考え方だと思うんだけどな

[nandenandechan]

なんだこれ？フェミがわからないなら発言しなければいいのに。こうやってブコメするのも、この人にとっては養分になってしまうのだろうな。

[nanamino]

（どっちもフェミニズムでは全く）ないです。

[quick_past]

フェミニズムを「男になりたがる女」と解釈するの、はっきり言って昭和60年頃くらいまで、なーんも理解するつもりのない男性側が勝手に思い込んでたことなんだけどな。未だにこんな事言ってるんだな。

[tribird]

そんなくっきり分かれてないです

[koo-sokzeshky]

問題に対するアプローチが複数あって（例えば売上を上げるvsコストを下げる）、確かに衝突はあり得るけど何でも矛盾認定してたら何もできないぞ ／ 「平等であるべき」は「既に平等だ」と合体するとややこしい

[deep_one]

いまどき前者はないと思ってたが。／「現状では男性だけが持っている特権」を獲得しようとすることかな？

[yellowdomestic]

絶対に当人たちには響かない指摘だろうなこれは

[tick2tack]

日本のアカデミアではラディカル・フェミニズムとマルクス主義フェミニズムの衝突があったという話が元なんだろうから、フェミニストが２つを同時に主張するってのはおかしいのでは？背反的なのは部分的にだろうし。

[aox]

物心つく前に子宮を男性に移植すれば大体解決するのでは

[Gragra]

皮肉では無しに、トップブコメみたいな素朴な男女同権論が今のフェミニズムの主流だったらどんなに幸せな世界だったろうかって思うね。それくらい今目立ってる連中は酷い。

[acaca]

ある面では男性より好きなように生きている様にも見えるからずっとすれ違ってそう。

[h22_Funny_Bunny]

根底が男にあらずんば人にあらずという価値観だから、「人間として扱え」が「男になりたい」に聞こえるんだろう。奢る奢らないとかは個人間の力関係に委ねられ、男の方が性欲が強い限り不均衡のまま。役割とはまた別

[ritsuko11hamham]

FeminismからGender Equalityが導かれるとしても、Feminismの字義的にどうしても女性主体になる以上、本邦ではフェミニズムという外来語からシフトしていくべきだが、日本語的にフェミって短縮語があまりに使い勝手がよくてな

[Windfola]

まあツイフェミに限定してはなぜそこまでナチュラルに矛盾できるのかと呆れることは正直多い。ただ自分はそれをフェミニズムの問題だとは思わない。

[otihateten3510]

その矛盾こそが非常に女性的で「めんどくさい」と思われるんだよねー

[toro-chan]

「基本的に」言ってしまえば、フェミニズムに「女も男になりたい」ってのはない。それはウーマンリブ。両立できないのは当然。考え方が違うのだもの。ただしそれを葛藤と呼ぶのはどうかな。必ずしも正しくない

[eggplantte]

最近はジェンダーレスが答えなのかなと思い始めてる。人類を男女で分けるからややこしくなるんだ。単なる属性の1つに過ぎない

[clapon]

男にはなりたくないけど、女性も男性と同じように人間として扱ってほしいだけです。まず「女」として扱われるのは嫌だ。/ 「デートで奢られる」とかどうでもいいのだが🙄 鼻で笑っていい？

[HMT_EG]

女としての義務を果たさずに、男の持ってる権利を主張するのが多いよな。｜義務と権利の定義は曖昧。

[mayumayu_nimolove]

え？男になりたいの？フェミの人ってそんな男が羨ましいみたいな考えとは正反対な考え方でしょ。

[babi1234567890]

男女問わず、働きたい人が日本人の大半を占めているとは思えなくて、その建前と本音の乖離が新たな問題を生んでいる気はする。それとも自分のTL が働きたくないでござるエコーチェンバーなのだろうか。

[mukudori69]

久々にこの人見たな。まだやってんだ。笑

[brightsoda]

>exciteB 性別役割分担から自由に乗り降りしたい女を真正保守と呼ぶのは失礼ですゾ〜

[exciteB]

たいていの場合「女（私）は性別役割分担からは自由に乗り降りできるが、男は役割義務から降りるなよ〜弱ったり降りたら人間扱いされないからｗ」という「プチブルの真正保守女がフェミニズムを利用」してるだけと。

[soraboby]

その２つの主張は「女を『ワンランク下の人間』と見做すな」「女の生き方を『ワンランクしたの生き方』と見做すな」で両立するんだわ。

[zakinco]

はあ。ベル・フックス曰く。フェミニズムとは「性にもとづく差別や搾取や抑圧をなくす運動」

[nenesan0102]

私はいわゆるフェミニストさんは、脳はかなり男性寄りなのでは？と感じることはかなりあるなぁ。そうなると、女体の容れ物というのがとんでもなく足枷になるんですよ。

[Shiori115]

リプにある"「女性の社会進出」と「女性的ケア労働の尊重」"という表現の方がわかりやすいね。両立しないものを都合のいいようにどちらかだけ掲げて矛盾する主張を押し通そうとしているのがフェミニズムだよ。

[thongirl]

ミソジニーおじさんの考えた「真のフェミニスト」。こういうときには「出羽守がー」とは言われない。そういう界隈

[HtandJING]

なぜ男が奢る流れになるかというと、男の方が収入が多い傾向にあるからだよね。色々要因はあれど、『女性の努力不足』では無い。それを既得権益というのはあまりにも……って感じだよ

[Ren_g_tenpura]

え？矛盾もしないし両立もするよね？出産育児ケア労働や美しさや弱さや優しさや愛にきちんと金と権力があれば良いんだし。あなたも弱さと駄々捏ねを金にしたいでしょう？