https://twitter.com/skasuga/status/1524063519427403776

[muchonov]

「採集＞狩猟」は80年代以降の文化人類学プロパーには常識。／skasuga氏、文化人類学×ポスコロ×STSという独特のバックグラウンドもあって、結構「この人でないと言えない有益なこと」が多いなと思っております

[augsUK]

元の引用は、「土木で女性の方が肉体的にハードな仕事をしていた、男性は資格取って軽作業」という、よほど検証可能な言説が炎上していた認識なんだけど。 https://twitter.com/artesia59/status/1522347231797739520

[kotetsu306]

とはいえ「採集＞狩猟」が本当なら、必ずしも女性だけが採集してたわけでもないのでは？上野の主張は「(採集＝女性) ＞ (狩猟＝男性)」ってことだったと思うが

[Outfielder]

「旧石器時代の主要カロリーは狩猟より採集からだった」から「建設現場で軽作業は男性だけが独占し女性が重労働を押し付けられていた」となる理屈が何一つさっぱり解らないが、東大社会学界隈では定説なんだろうか？

[el-condor]

狐の人の若い頃には採集の重要性は既に定説であったはずなのだが。偏見が人の知識を歪め情報の更新を妨げる端的な事例の一、とでもしておけば良いのかなあ。

[worris]

「Humankind」でも扱っていた話。上野千鶴子と見て条件反射で反論しちゃう人が増えた。これが青識のなりすましアカの成果か。

[www6]

怠惰で恥知らずなアンチフェミ表現カルトの好例。Koshianがまともなことを喋ってるのを見たことがない。1万年前の話であっても「男性優位」的な自説が覆されるの、我慢できないんだろうな・・・

[qyosshy]

カロリー源として4：6の4を遊びやギャンブル扱いするのが正しい言説なのか。。/ ディスカバリー系サバイバルでもまず虫や木の実から食うので採取が重要ってのはそりゃそうなんだけど。男も女もやるやろ当然ながら。

[cinefuk]

「ゴールデンカムイで読んだけど、鍋に火をかけてから鹿狩りに行っても確実に捕れたらしいよ！古代人のカロリーを支えるのは狩猟です！」と主張する、現実と漫画の区別つかないオタクを見た。フィクションの悪影響だ

[IkaMaru]

こしあんの人、ひょっとして雑語りすれば専門家の丁寧な解説がタダで聞けると考えてわざとやっているのでは

[houyhnhm]

そもそも昔採取や狩猟で男女別にやってたかも分からんところではありますし、季節もありますしねえ。／平均寿命はこの頃説が色々ありますが、今とはかなり違うのも、児童が労働力だった事も考える必要あり。

[gryphon]

【確認】上野千鶴子氏の論で問題になったのはそも『栄養のほぼ6割は…【女が集めた】食糧（※てか狩猟が4割ならやはり必須だ）』『男は狩猟に行くけれど…【半分趣味】』の箇所でしょ？　https://storyweb.jp/lifestyle/199165/

[jaguarsan]

カロリーベース６割で何が否定されるのか良くわからない。採集資源なんだから人手かければ10割になるわけでもないし、10割でない以上狩猟しないと飢えるんだから。

[frothmouth]

女も狩猟に出た、男も採集していた、そもそもそんなに分業されていない、と以前に読んだ気がする／狐の人が間違っているから上野千寿子が正しい、ということにはならない

[lastline]

採取＞狩猟の場合、男が採取しない理由がない気がするのだけども（女が狩猟を行っていたとも言われてるので / 4:6 で狩猟:採取なら、言うほどギャンブルでもないだろうし

[steel_eel]

反論ポイントは「男は採集はせずに狩りしかしてなかったって想定は妥当か？」なんだけどな。

[shion214]

確かに、人類学専攻だと採集>狩猟は常識でしたね

[yuzumikan15]

素人目でも、子ども向けのあの手の漫画っていろんな人の監修が入ってて内容もどんどん新しくなってるから信用に足る説だと思えるんだけど、あくまでも自説が正しくないとダメな人っているんだねぇ。

[banzaic]

コシアン氏だいぶ前からおかしなことになってる。昔は違ったと思うんだ。

[world24]

これに関してはどっちも断言しないほうが科学として真摯な態度だと思うけど。

[out5963]

現在の定住しないで狩猟採集やってる人達も、小型のネズミとか採っているからなぁ。

[iteau]

採集は誰でもできる。狩猟はそうではない。採集を持ち上げれば女が持ち上がると思っている上野が根本的に話を歪めている。男は現場、女は事務が多いのは男が事務が出来ないからではなく女が現場をできないから。

[gwmp0000]

"採集の重要性が確認されわざわざ狩猟”採集”文化と呼ばれるようになったのはもう半世紀近く前。カロリー源として4:6で採集という上野の説明は概ねここ数十年の定説" どんぐり

[sadamasato]

少し考えてみれば、野生動物に遭遇できて、その上で上手く必要がある狩猟より、採り尽くさなければ同じ場所に生えたり実がなったりする可能性が高い採取の方が、効率はいいですものね。肉も重要な蛋白源でしょうが。

[dakirin]

先進国で唯一、少子化と無縁なイスラエルを見習い、男女に徴兵を課そう。

[murlock]

引用RTによる議論はほんと追いかけるのしんどいな。フォロワーを味方につけたいからそうしちゃうんだろうけど。素直にリプライでやって欲しい

[ITEYA_Yuji]

数十年かそこらで学説があっちからこっちへフラフラするような時代の生活のありようを主張の根拠に据えることにそもそも無理があるのでは？

[ghosttan]

(人の)敵ありきの言説は危険ってことですね…。せめて思想で対立したいものだ。

[udongerge]

常識と思っている定説で歳がバレる展開である。（そんな話ではない）

[geopolitics]

上野千鶴子の発言は女性を持ち上げて男性を下げるために権威付けとして定説を持ち出したので。母親が嫌いなため冷蔵庫マザー説（自閉症の原因とされた）を使ったりするタイプだからね。

[masa_bob]

単にこしあんのマチズモの発露なのに専門家がわざわざご苦労様でした

[araikacang]

女、子供、年寄り、怪我人や体弱い人みんなで６割、体力ある男で４割なら、分担として妥当じゃない？

[quick_past]

とりあえずどんなデタラメでも、誰か誘い込んで水掛け論でめちゃくちゃにしたいだけなんでしょ。その人。オタ名乗っておきながら70〰90年代の知識も皆無で妄想ばっかだし

[death6coin]

現代人には感覚を持ちにくそうだが、季節性も大事（ゆえに保存性も大事）。縄文カレンダーをいろいろ見よう（遺跡によってかなり違いがある）http://okibun.jp/cookie-calendar/

[junglejungle]

昔は6割の必要カロリーを女性が確保したり、重労働しててて偉いね。5，6人産むのが当たり前だったのに。それに比べて今の女性ときたら。

[kiku-chan]

反フェミの人達が無様なお陰で、俺は少しお利口さんになった

[Shin-JPN]

カロリー源がなんだったかは出土人骨の分析で相当な精度(イネ科食べてる?淡水魚海水魚?)で判る。言ったもん勝ちではない。採集の重要性は全般に強調してよいが海獣と魚で生きてた地域もあり地域差が非常に大きい

[yamasina67]

「鍋を火にかける」が正しいと思うが、「鍋に火をかける」もあんまり違和感ないな