映画『怪物』クィアめぐる批判と是枝裕和監督の応答 3時間半の対話：朝日新聞デジタル

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[aoiro-cake]

なげぇ！スクロールが終わらねぇ！/ザッと流し見しか出来てないけど、意味のある議論だなと思います。 https://digital.asahi.com/articles/ASS323PGSS2WULLI00F.html?ptoken=01HS0K0PT7CFXSMDPZMQXAQ7J7

[WinterMute]

対話をする姿勢があるのは監督だけで、批判側は相手の話を聞く気がなくてウンザリしてしまった／読み返すと、児玉はそうでもなく、坪井がとにかくひどい印象

[bqob9po124]

↓記事プレゼントありがとう。じっくり読みましたよ。これを読んだ全員が必ず賛成しろこれが正義で正しいんだと言うつもりはないですが、「しょーもな」なんて言わないでじっくり話を聞くことは有意義と思いますよ。

[Buchicat]

「事務所の若手」すごいな。「その態度はどうか」「失望する」「正しい権威になってくれ」。監督は絶対受け止めてくるという信頼感があるからこそ。だからこそ鼎談のお二人も忌憚なく批判を展開できた。貴重な対談。

[kamakiri3]

記事をプレゼントしてくださった方、ありがとうございます。是枝さんの「スタンスの見直しが必要なのかもしれない」のような自分を疑う姿勢と、坪井さん児玉さんの自分自身の思考への強い確信の対比が鮮烈でした。

[nomitori]

読めた。読む価値あった。ありがとうありがとう。

[spirobis]

批判と応答が噛み合っている。構成の児玉さんの仕事が光る。/後半には子どもとインティマシーコーディネーターに関するやり取りもあって、その部分は非常に勉強になることが多かった。/共有してくれた方、感謝。

[fatpapa]

これはクィア映画ですと明言すりゃネタバレになるし伏せるのが従来の感覚だしR指定やサブスクの「暴力・喫煙・ヌード」等どこまで事前表明するか業界も試行錯誤中だろう。やや攻撃的な批判に真摯に向き合っててよい

[kirakking]

読んだ。是枝監督が説教臭いと感じてカットした部分が、それこそ当事者たちへのエンカレッジメントに繋がると批判されているように見えた。/私含め多くの日本人は自らの差別観に鈍感なので、このような指摘は重要。

[rci]

「『怪物』がマジョリティーの気づきにはなっているが、当事者のエンパワーメントにはなっていない」／真摯な議論だと思った。しかし、こんないい記事でもクィア側にトーンポリシングかます人が何人も湧くんだな

[KoshianX]

批判がきちんと監督に届いて対談に結びつくというの非常によいね。そう描くことが当事者にとって何を意味するのか、撮影現場で役者にトラウマを遺さない工夫など、議論が付きない。2万文字もあんのか

[vox_populi]

記事は一応（コメントプラスのコメントも含めて）pdf印刷したが、たぶん全文は読まない。映画を見るつもりもない。そういう態度を強化するのに役だつ記事であるように見える。

[norijr]

是枝裕和にまで石を投げてしまっては、怖くて誰もクィアを物語れなくなるのでは……とは思うが、そうせざるを得ないほどに社会で透明化され放置されているということか。我々にまなざす強さが求められている

[crexist]

“反論すると「反論自体に権力勾配が……」と言われたこともあり、SNSはちょっと難しいと思ってやめていた” あー、居ますよね、すぐ権力勾配とか言って相手の口を塞ごうとする人

[Ottilie]

全文いつでも誰もが閲覧できるようにしておくといいんじゃないかな。

[daisya]

クィアは「全ての規範の破壊」を主張する思想だとかなんとか。いろんな派閥があるらしいが元が過激すぎて、その名前にこだわる意義がわからない。

[BT_BOMBER]

解釈に幅を持たせることまで否定したら作家性全否定では…と思ったけど、ラストのあれは天国とは限らないのか。だとしたらあの表現に対する批判はあって然るべきだな

[Domino-R]

「オッペンハイマー」には被爆日本の表象が一切無いそうだが、そもそも加害者/多数者が被害者/少数者を表象することそれ自体が暴力性をはらむ。/是枝監督はずっとそれをやろうとしてきた人で、そういう意識のある人。

[tomymot]

自分もラストは死を意味してる？と感じたから確かにそこの分かりづらさはあったと思う。オープンエンディングならまだいいけど監督が明確に誤読と言ってるのならその意図の伝え方がやや甘かったんでは？と感じた。

[kiki-maru]

いつの間にやら連帯という言葉を見ると読む気がしなくなる身体になっていることに気付いた。

[chgmep]

内容が何であれ新作が出れば観に行くと決めている監督の作品に関しては事前情報無しで観たいので、自分のような人に配慮してくれたのかなと思っていたが。こないだのジブリのポスターのみの周知は有り難かった。

[rlight]

読み応えがあった。

[naka_dekoboko]

添削という振舞いを通して支配欲を満たしたり加害欲むきだしにする行為にもティンコンカンコンみたいな名前がつくといいなと思った。

[whkr]

一方的な批判と弁明が繰り返されているだけに見えるが、はたしてこれは対話なのだろうか？

[kaos2009]

“仮に死と捉えられたとしても、批評は批評として独立したものだから、それでいい。作品に従属する必要はないし、監督が考えている以上のことを書いてくれた方が面白いし、そういうものを読みたいです。”

[preciar]

反論すると「反論自体に権力勾配が……」とかほざくような奴らは言論の自由を何も理解してない馬鹿なので、鼻で笑って相手をしないが正解／そもそもあの映画、同性愛と明示されてないよ。友情解釈でも普通に成立する

[hobbiel55]

「何の情報も無く映画館で『怪物』を観たらフラッシュバックを起こすかもしれません」←離婚したばかりの人が結婚式シーンのある映画をみたらショックを受けるかもしれないし、どこまで配慮すればいいんだろうね

[type-100]

フィクションによるエンパワーメントってあんまり信用できないんだよなあ

[isachibi59]

「正しい権威になってくれ」風通しが良い事務所ですごい。監督が考えあって削った所を「観てみたかった」なら兎も角「入れるべきだった」は受け手として余りに傲慢では。入れたら入れたでまた別のこと言われそう

[yujimi-daifuku-2222]

表自戦士として書かせてもらいますが、批判が即悪いなんて精度が低い事言ってる人は皆表自なんですか？悪魔化では？/あまりに自分の視座を正しいものと置いていないかという批判は坪井氏、兒玉氏の両人にも有効よ。

[ysk]

ここにならんでいるマジョリティさまたちの「意見」「態度」、とても参考になります。投稿ありがとう！

[Shiori115]

マイノリティ/弱者/被害者であることは別に「正しさ」を保証するものではないのに、単にその当事者であるというだけで自分達の主張を普遍的に正しいものであるかのように振りかざすのにはうんざりする。

[htnmiki]

是枝を見直した。（何様目線）　児玉・坪井両氏が監修しても「正解」にはならないところが難しいよなあ。クィアも一枚岩ではないから。ただ、少なくとも制作側の人間は皆これを読んだほうがいいと思う。

[BigHopeClasic]

他の映画でこんなに批評家と監督が突っ込んだ話したら興醒めだが、それを承知でこの対談はしなくてはならなかったのだと思う。あと文中にある表自戦士への批判は痛烈。

[meowcatwings]

“前情報を入れずに観た方がいいといろんなところで言われて、僕もその方がいいと言ってしまった。それを坪井さんに、「マジョリティーの気づきを優先している」と指摘してもらった。”

[nabe1121sir]

坪井は映画を観ない人間だということがよく分かった。もしくは山崎貴のファンかもしれない。

[mak_in]

本人らは深刻で真剣かもしれないが読むだけでも正直シンドい内容だった。問いを与えようとした監督と答えを求めた観客、という印象。問いを与えたからこそこの場で答えたように見える。この対談も作品の一部なのかも

[nessko]

クィア、もとは「変態！」みたいな侮蔑語だったのが、だんだんゲイやらが逆手にとって「ヘンタイさん」みたいなおもしろたのしいニュアンスで使いだした言葉のカタカナ語で、完全に和語で表すとなんになるんだろうな

[MATCH1]

Twitterでペドも認めるのかとあるね。