川口・蕨の「クルド人」コミュニティで何が起きているのか：室橋裕和 | 記事 | 新潮社 Foresight(フォーサイト) | 会員制国際情報サイト

埼玉県南部の川口市と蕨市でクルド人のトラブルが相次いでいる。20年以上前にコミュニティが形作られた現地を歩く中で浮かび上がるのは、クルド人親族グループ同士の対立、教育格差、日本に馴染めず不満を募らせる2世といった問題の根深さだ。 複数の親族グループに分かれて、断絶するコミュニティ 7月4日、川口市内の病院にクルド人100人ほどが集まり、騒乱を起こしたことが大きなニュースになった。対立するグループ同士で乱闘になったのだ。それからは改造車での暴走、クルド人が働く解体現場での危険な作業などが次々に報じられた。 どうしてクルド人は荒れているのか……。現地を歩き、さまざまなクルド人、日本人に話を聞いていると、トラブルの背景にはさまざまな理由があることがわかった。 そのひとつが「クルド人内部での分断」だ。クルド人と長年のつきあいがあるという地域の日本人Aさんはこう話す。 「日本には2000人とも400

[mori99]

近代化の重大ポイントに国民国家という概念(共同幻想)があり、血縁や地縁の上に国家(つまり法律)をおけるかどうかは、かなり重要

[Capricornus]

彼らの社会を理解することはそれはそれで必要だろうと思うけど、病院を麻痺させたり、それを報道した人物を警察に止めろだの殺すだの宣った事について、日本の社会として対処しないといけないのはまた別の話よな。

[akagiharu]

対立があるのはわかるが、それが殺傷事件や乱闘になるのは一線を越えてる感じがするな。

[yoshikogahaku]

高野秀行さんの本を読んでほしい。実際の血縁というよりヤクザの盃的な仮想血縁=契約としての氏族ネットワークがベースの社会で、確かに日本社会とは相性悪いと思う。でもなんとか折り合わないかと願う、ちな地元。

[typographicalerror]

無料部分しか読めてないけど、ちゃんと取材できてそうな印象はした / 少なくとも"クルド人はトラブルがあると群れて抗議する習性がある"とか書かれるよりは因果が理解しうる感じがある

[hiroujin]

結局、荒野の民族。親族以外信用できないという性根。近代化できない民族なら近代国家に入れたら駄目。例えばエジプト政府は他国に移民する自国民に、その国の法律や文化を尊重できないなら移民するなと言ってる

[sslazio0824]

浜松のブラジル人問題と似ている。あっちは労働者として呼び寄せたがリーマンショックによる雇い止めと言葉の壁、差別が原因になっていたね。今も問題はあるけど行政の支援で少しづつ改善している。

[point2000]

クルド人は元々遊牧民族で親族同士の繋がりがとても強いけど親族でないクルド人同士は仲良くやれてなくてそれ故に連帯できず国も持てず、親族グループ同士の争いが日本でも起きているということなんだね

[frothmouth]

懸念されていた事態ではある　　''20年以上前にコミュニティが形作られた現地を歩く中で浮かび上がるのは、クルド人親族グループ同士の対立、教育格差、日本に馴染めず不満を募らせる2世といった問題の根深さだ。''

[aceraceae]

犯罪はもってのほかだけれど大前提として難民だろうがなんだろうが「郷に入れば郷に従え」ができない者はこないでほしい。(言うまでもないけれどそれができない日本人も海外に行くべきではないよ)

[hatayasan]

「クルド人は「国を持たない世界最大の少数民族」とも呼ばれる」

[shidho]

平成の大合併のときに海沿いの町が隣同士で合併しなかったのは、隣同士は沖で魚の奪い合いになるために喧嘩が頻発していたから、という説を聞いたことがある。

[Hidemonster]

全然詳しくないけど、広東系香港系台湾系などに分かれてコミュニティを形成し、マフィアもあった昭和の中華系移民みたいな感じなのかな。

[kenken610]

遊牧民とかあまり関係ないというか、公的な福祉etcに期待できないないしそもそも存在しない、という状況では血縁地縁に基づいた自力救済が最適解になるんだよね。日本や他の先進国も近代以前はだいたいそう

[netafull]

“クルド人は「国を持たない世界最大の少数民族」とも呼ばれるが、そこにはこんな事情が絡み合っている。そしてこの構造がそのまま、埼玉県南部に持ち込まれてしまっているのだ。”

[yamadar]

これぞ取材。素晴らしい

[kissenger8]

“あるクルド人...「警察も入管も、悪さをする若い連中をどんどん捕まえてほしい」でないと日本人に迷惑をかけるばかりで、自分たちもますます住みにくくなっていく”有料部から。記事単品に330円払う価値あったよ

[kkobayashi]

日本でやるなよ

[vjaPj]

日本人を信頼しない奴を入国させたらそりゃ問題起きる。世界で移民問題が起きてるのも、治安を悪化させて住民を追い出して領土を乗っ取る計画。ブローカーと左翼政治家が結託してる。日本だと岸田の弟が斡旋してる

[gyampy]

ヤクザみたいやな

[onesplat]

全員まとめてお帰り頂けばいいんじゃないですかねー？

[kalmalogy]

日本人は日本のルールを守れない人間にとても冷たいのだが、クルド人側がそれに暴力で対抗した時にどんな悲劇になるのかというところか。

[oakbow]

遊牧民が部族間対立大きいのはよく聞く話だけど、日本だってムラ社会で水利を争う刃傷沙汰などあった訳で、結局血を流す長い歴史と強制的統治を経て国の意識を共有出来るかはたとえ小国でも大きいのだなあ…

[timetrain]

郷に従えるくらいならこうなってないと。絶望的だなおい

[morita_non]

理想的な弱者など存在しない

[mekurayanagi]

欧州の例を見ても、包摂も分離も失敗して、結局は排除に向かって「欧州の理念」が試されてるわけだけど、当の移民2世政治家が政策転換の旗ぶりになってるの見ると何とも言えなくなるんだよね。

[ms05b]

正直、日本に移民は馴染めないと思う。少数だったら別にいいんだけど数が増えるとコミュニティが大きくなってより一層、日本に馴染めなくなる。

[tikuwa_ore]

海外の移民政策の失敗が次々明らかになってる中、ホントは判ってるくせにひたすら惚けてるパヨクがホントに醜悪。そういうトコだぞ。（知らずに理想論を唱えてるのも同レベルのクソなのは云うまでもない）

[stamprally]

スウェーデンも移民の要件を厳格化し始めたし、世界中で移民推進派が無責任で想像力のない邪悪だったことが証明されつつある。

[puhu208n]

なるほどな。こういう問題があるから米国はそこら中に国旗を立てて外国人が帰化する時は「国家への忠誠」を誓わせるんだな。宗教じみて嫌だなと思ってたが。

[yamatedolphin]

はてなも頭悪い排外主義者だらけ。郷に従えなんて偉い立場じゃないんだよ、日本は。向こうから人が押し寄せる欧米と全く違う事をいい加減理解しないと。テメエから郷を変えて外国人迎えないと、将来野垂れ死ぬんだよ

[sakuragaoka99]

移民の待遇を良くすれば治安の問題は生じないとかそんな甘い世界ではない。甘い幻想こそ理解が不足していると言える。

[hatehenseifu]

そいや、アホウヨの世良も参戦してたな

[j1nsuke]

クソ狭い日本の国土でユーラシアの距離感を出されても困る……

[hofdamaan]

その辺の新聞記者より、継続して取材しているジャーナリストの方がよほど信頼できるとこういう時思います。全ての新聞記事を悪く言うつもりはありませんが

[lont_in]

ロマとかも同じでどの国でも問題になってるパターンやん

[jrjrjp]

少なくとも法を犯した輩は如何なる理由があろうとも可及的速やかに強制送還すべきだろう。

[hiby]

合法非合法問わずもともと法律くそくらえで国を脱してきた連中なんで基本的に分かりあえる段階なんて超えてるんだよな。

[yajicco]

中東はクルド人に限らず氏族・部族社会なので国民という概念は極めて薄いのよな。彼らをどう「クルド系日本人」として社会に包摂していくかは、これからの移民国家日本としての課題だと思う。

[solidstatesociety]

百獣海賊団