熊本城の瓦は落ちるべきなのか、懐古主義的業界的都市伝説 - ネットロアをめぐる冒険

【追記】 はてブなどでご指摘頂いた、「樋口清之の著書が瓦の落下と地震に関する初出ではないか」ということに関して、記事をまとめたので、参考までにご覧ください。 ibenzo.hatenablog.com 熊本を中心とした地震の大きな被害は、遠方であっても心を痛める出来事です。 そして、こういう災害に乗じて起こるのがデマや流言と言った類です。すでに、「井戸に毒を流した」レベルのくだらないデマがTwitterなんかを席巻しているようですが、その中でも私が気になったのは、以下のものです。 grapee.jp 熊本城の天守閣の瓦が落ちている映像が随所で流れていましたが、それは「日本建築」が、「地震時には瓦は振るい落とされ、建屋の倒壊を防ぐ」ためにわざとそうしている、といった意味があるんだとか。 なるほど、調べてみるとそんな記述がネット上には転がっています。 瓦がズレ落ちるように、わざと瓦を固定してい

[orangestar]

江戸しぐさ案件

[watto]

単純に考えて、現住建造物の瓦が落ちたら、そばにいた人がケガするのだが。

[kowyoshi]

熊本城の瓦はあえて落ちる仕様だったのかどうかという考察。で、結論はやはり「Twitter上のうんちく(特に日本SUGEE系)はまゆつばしろ」というオチに。

[agathon]

観光客がいる時間帯だったら確実に死者が出てたぞ

[ustam]

正倉院の屋根瓦は地震のとき落下しないように処理してあるんだよね。現代建築の場合、瓦の重さ程度で建物が潰れることは想定してないかも。ましてや鉄筋コンクリート製の熊本城天守閣、瓦が落ちる必要あるのかな？

[MARQUE]

壊れて力を逃がすという発想は、せいぜいここ数十年のものだと思うんだよなぁ。エキスパンションジョイント然り。

[cider_kondo]

うーん、今から35年ぐらい前に学研の学習漫画か何かで耐震性のために瓦は落ちる、とあるの読んでその後70年代の大人向け書籍でも同内容見た記憶はあるけど。まあ懐古趣味を叩くのが本題でその辺どうでもいいのか…

[mangakoji]

面白かったけど、キレが悪いな。特に反証は無かった感じ。▼前の地震の時は、改築中の東京駅の硯石の屋根瓦が落ちたね。完成した今は漆喰で落ちないんだろうか?

[tonkotutarou]

土の上に載せてるだけから、地震がくれば当然落っこちるよね。ちなみに釘止めになって、瓦屋根でも重量負荷は減ったし、断熱遮音耐久度は他の屋根材より優れた点もある。瓦＝時代遅れってワケでもないらしい。

[worcel0910]

メーカー曰く地震での家屋の倒壊は瓦ではなく建物自体の柱や壁の耐震性が原因なそうな。ちなみに現在の瓦は互いに固定し合って耐風性を高めてたりする

[paulkatcher]

熊本城の瓦はあえて落ちる仕様だったのかどうかという考察。

[ardarim]

そもそも天守閣は近年に再建された鉄筋コンクリート製だから、古来の考え方があったとしてもそれに則ってるとは限らないのよね…

[hungchang]

概して文化とは意図せず進歩するものであり、結果的に免震制が生まれているのなら、瓦とはそういう仕組だと言って問題無いように思える。本当に有効といえるほどの結果が得られるのかが疑問。

[kenchan3]

瓦は軽い木造建築の上に乗せて重さで耐風性能を上げる意味もあったと思うけど、まあコンクリの建物なら意味ないけど。

[hhasegawa]

この噂（http://bit.ly/1TfAEJA）の検証。自然に敢えて抵抗しないことで災害を最小化するのが日本古来の発想（で西洋に勝る）、という堤防などでも聞く話は、江戸しぐさの亜種で要注意か。

[KoshianX]

なるほど。落下のデメリットを超えるメリットなんてあるのかとは思ってたけど、そんなメリットもなかったのか。つか落ちた瓦に頭を砕かれるってつらいな……

[bokmal]

災害が起こると「イイ話はねーがー」状態があちこちで見られる。（本題には関係ないが）

[ka-wara]

こんなアイコンなんで遅ればせながらブクマ

[y-yosuke]

"近代的科学の思考をもつ人間が、後付でそのように説明したにすぎないのではないか、というのが本稿の結論" / "懐古主義的な感情につけこみ広まっていったのではないか"

[hate_flag]

id:mib-dbsinfra 江戸しぐさと同様の「イイ話だから事実でなくても広めよう」だよねソレって。正確に「作り話です」または「元々意図してないけどこういう効果が発見されました」と言わないとダメ。

[htnmiki]

仮に落ちる仕様なら民家もそうしといてほしいよな。城は潰れちゃマズイが民家は潰れてもいいんか。

[naqtn]

ふむ。強い支持のある史料（より強固に固定する方法を考案したのだが、やっぱりやめたといったような）が無い限り俗説ですかね

[kz78]

検証不十分な俗説がそのまま通説になってた例なのかな

[camellow]

そもそもすべての瓦が落ちたわけではなく数割程度が剥がれてそのほとんどは地面まで到達せず下の階の屋根などに乗っているように見えた。つまり自重軽減の効果はあまりなかったのでは。

[inazakira]

よくまとめたなぁ。うのみにするところだった。

[mib-dbsinfra]

結果的にそれを優れていると判定したのであれば、動機や歴史的過程がどうであれ優れているのではないだろうか。

[kuippa]

離脱型の免震構造が現代に役立つかどうかはおいておくとして、すっとばっす屋根瓦で建物の固有振動がかわってキラーパルスから逃れられるかは防災科学技術研究所さんは是非実験してみて欲しい。

[akikonian]

城の本来の役割は敵から身を守るために建てられ火矢が放たれた時の延焼を防ぐために瓦を採用していた、あと元々瓦は一般的なものではないので大名の見栄、という認識しかありませんでした。

[kumatarou3rd]

ちゃんとフォローしてくれる人がいることのありがたみ、これもオープンソース文化っていいのかなぁ。そのためには、キチンとした学力、まさにリベラルアーツの豊かな社会構築が大切だなぁと。

[hiby]

ふしぎシリーズかなんかで落ちるのが正しいと読んだ覚え。それで正しいんだと思ってた…んだけど正しさは関係なさそうな記事だなこれ。当時の価値観なら人が死ぬのと城が落ちるのとどっちという補足に納得した。

[migurin]

「だろうねぇ！」（バイきんぐ小峠風に）

[takanq]

土葺きは断熱に主眼が置かれていた例が多いと思う。昔の蔵なんて凄まじく厚く土盛ってるもんな。後、昔の瓦は狂いも多くて、土で調整してたって点もある。

[kaitoster]

大地震で瓦屋根の民家がよく壊れているのは建てたのが古すぎてまともな耐震対策されていないからなんだろうなあ・・・。今時瓦屋根の家新築する人も少ないだろうし。

[toratsugumi]

町屋で怖いのは火事なので瓦が脱落しては目的が果たせない上、地震時の重量物落下は危険なのと、当時の基本が破壊消防であった点も考え合わせると、むしろ瓦で蓋したまま倒壊させるというコンセプトの可能性。

[b4takashi]

瓦の落下より、木造でしなることによる揺れ吸収が耐震に効果あるのでは

[ammmb]

耐震と言ったら東京スカイツリーの件で五重塔の中央柱が有名になりましたね。

[y-mat2006]

現代の社会では、城郭の構築ってロストテクノロジーになってるからなあ。

[ch3cooh393]

タイムラインを見ていたら熊本城の話は「400年前の石垣が崩れない、崩れたのは最近組まれた石垣」のと「瓦が砂埃を立てながら落ちた」というのがいつの間にか混じっていったように思えた

[el-condor]

とりあえず屋根瓦の件は再建後のもので、しかも落ちないようにちゃんと加工してたと。なるほど

[bigburn]

400年前に建てられたのに！→1960年に再建されてて前提から間違っていた。「過去の日本すごい」と言いたがる江戸しぐさは誰の心にも住んでいるのです…