「生物ってなぜ死ぬの？」東京大学・小林武彦教授に聞く 生物学からみる「死」と進化 NEWS おはよう日本 - NHK

https://www.nhk.jp/p/ohayou/ts/QLP4RZ8ZY3/blog/bl/pzvl7wDPqn/bp/p9zmDDLzrP/ 生物はなぜ死ぬのか―― 日頃考えることは少ないけれど、誰もがドキッとする“死”について、生物学の視点で解説した新書が10万部以上、売れています。少し怖いけれど、気にせずにはいられない“死”について、著者の東京大学定量生命科学研究所の小林武彦教授に聞きました。 コロナ禍で考えさせられる“死” ――著書が多くの人に読まれているのはなぜでしょうか。 小林：こんなに多くの方に読んでいただけるとは思っていませんでした。ちょうど時代がコロナ禍というのが理由の1つかもしれません。私たちは、何もないときには「なんとなくあと何十年ぐらいは大丈夫かな」と、死があまり現実味を帯びてないと思います。ただ新型コロナで、連日の死者何名だと報道されると、死を最終的な人生

[henno]

肝心な点に答えていない。死がプログラムされているのは遺伝子に蓄積されるエラーをたまにリセットして受精卵から始める方が遺伝子の保存という上ではロバストだからだろう。脳という主体にとっては不死の方がいい。

[minamihiroharu]

「生き物はなぜ死ぬのか」に答えてるわけではなくて、（ある程度高等な）生き物が死ぬことで世界がどの様に動いているのか、って話だよな。　目的論的な問いに進化論が答えられることってあまり無さそうに思う。

[udukishin]

知能や身体能力が高く海の支配者になれる素質のあるイカやタコの寿命が1年しかないのも不思議。まるで多様性を維持するために自分で制限してるかのよう

[lostnamer]

「蚊やゴキブリは絶滅させて欲しいのに何故駄目？」にも言及されて個人的に満足。生態系はピース同士が紐付いた連鎖するジェンガなので、最適化を目論んで間引くと崩れる。スズメを引っこ抜いてやらかしたのが毛沢東

[amunku]

日本語訳のせいで、進化を進歩と勘違いしている人が多いと聞く。進化の原語はラテン語の「展開」。進化を「より良いものに進歩している」ことと思うのは「進化の擬人化」だと言われていてなるほどと思った

[mastsouth]

10年くらい前から選択論は下火。今は生物の進化は指向性を持たないとする中立論が主流。

[hilda_i]

しかし人が住まなくなって荒廃した土地や人工的に作られた緑地にはたちまち虫や動物が戻って来るので、自然強いなあと思ったり。海は陸で撒かれた農薬とかが流れ込んで取り返しのつかない事になってきたらしいけど。

[kurotsuraherasagi]

いい話だったし本面白そう。みんな生物学に興味持ってくれるといいなあ。/イカタコは一応最長5年くらい生きる種類もいます。それでも十分短いと思うけど…

[kamiyakenkyujo]

答えてはいないが、あえて解釈すれば、変異で個体が長寿のものと、短命だが子どもを残してリセットを繰り返すものでは後者の方がいつでも生き残りやすかったので、不死ができなかった…というような意味に聞こえる。

[PikaCycling]

AIが結果は示せてもなぜその結論に至ったか説明できないのと、生命がなぜそのように進化したかを説明できないところは似ているかもな。

[takahiro_kihara]

「生物はなぜ死ぬのか」の宣伝のような気はするが、機会があれば。

[SasakiTakahiro]

進化は “運がいいものが生き延びた”結果。

[nagaichi]

現在のところ永遠に生きる価値などないからだよ。永生にふさわしい価値が生まれれば、不死の生命も生まれるだろう。（大真顔）

[ku__ra__ge]

壊れたり古くなって調子の悪い部品を使い続ける（個体が死なない）システムより、一定期間ごとに強制的に新しい部品に交換される（個体が死ぬ）システムの方がうまく動くって話だとおもう。

[yuki_2021]

“だんだん年をとってきて、ある程度いろんなことを達成してきて、多くの失敗を反省しつくすと、だんだん幸福感に満たされてくると。それがある意味、老化の意味かな”

[deep_one]

老化による死は進化によって獲得されたものだろう。（分裂で増え続ける単細胞生物にはない。）

[minoton]

老化による死は、原罪どころか進化での選択によって得たものだったと

[misarine3]

表題の質問を受けていないだけでしょ。死がプログラムされているのはなぜか。それは偶然の進化の結果である、と言うような話。こういう答え方、珍しいけどスッと入ってきて好き。

[haruten]

「進化」に対して「退化」という言葉があるけど、目的もなく変化するのが進化だとすれば、どちらも「進化」と呼ぶのが正しいのでは？変化の方向性に優劣をつけるのは変じゃない？

[wktk_msum]

ブコメ"脳という主体にとっては不死の方がいい"／生き残りは単なる偶然の連続でしかない、と。人の脳や意識はなぜ目前の結果を単なる偶然と割り切れず、自らの成果や選択と信じるバイアスがかかるのか？とふと感じた

[agrisearch]

「生物はなぜ死ぬのか」（講談社現代新書）

[misomico]

入れ物は朽ちるが、gene(とmeme)が受け継がれるので死んでいない。ヒトは入れ物管理兼meme構築システムが発達しすぎた。

[m7g6s]

最初の1回しかガチャ引けないしリセマラもできないゲームと何度でもガチャ引けてリセマラもできるゲームどっちが長命かっつーと後者に決まっとるからな。生物が引いてるのは遺伝子ガチャ

[fujiriko59]

たまたま死ぬことになった遺伝子だけが生き残った。

[KariumNitrate]

どうせ最終的には死ぬのになんで生まれるんだろう。

[lb501]

なんか変。多様性が遺伝子的に優れているなら、人類はホモ・サピエンスしかいないのか？

[y-wood]

見合いで「家」を再重要視する頃より、自由恋愛至上の現代人だと「非モテ」は遺伝子を残さないから、イケメン化するかな。あと、知性≒経済的成功も遺伝子を残せそうだ。今でも外見と知性が重要視されてるな。

[ducky19999]

なぜもクソもないよ。とにかく死ぬんだよ

[fox09]

“蜻蛉（か”

[fujikiseki21]

深い。 地球に生きる生物として必須科目

[absolute-freedom]

カオスな問いだな。https://ultimate.dragon-illusion.com/%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%86%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a0%e3%82%8f%e3%82%8a%e3%82%84%e8%b4%88%e3%82%8a%e7%89%a9%e3%81%ab%e6%9c%80%e9%81%a9%ef%bc%81%ef%bc%81%e3%80%90amorosa-moderno/

[circled]

全部単なる偶然なのに多様性が良いってのも嘘くさい話ではある。カンブリア爆発みたいな自然界の条件が揃った時のみ多様性が発生したことからも、結果多様性そのものも環境要因だし、俺達は正解を知りようがない。

[buzztaiki]

子供を作るっていう戦略を選んだ場合、古い個体はジャマになるだけだし生かし続けるのも大変だろうしなぁとか思ったりはする。

[zubtz5grhc]

“ユカタン半島に巨大隕石（いんせき）が落ちました。それで気候の変動が激しく起こって、恐竜が絶滅しました。” さらりと断定されているが、学者間ではこれが結論なのか。私の若い頃は最有力な説の1つだった気が。

[harumomo2006]

進化は新しい世代でしか起こらないから死なない種族は進化しないのでは

[daishi_n]

「人間が何も無いところに物語を作る」でインテリジェントデザインを否定してるよね。

[keren71]

ゴキブリも繋がってる ''もともと1個の細胞から全部始まっているんです。それが進化して、38億年かけて進化してすべての生物になっているので、もともとみんな兄弟っていうか親戚なんですね。''

[Tatada]

ゴキブリはともかく、蚊を絶滅させない理由が「生態系のつながり」の一言では納得できないよなぁ。蚊に依存する植物や動物が多少滅ぼうとも感染症媒介を減らせるならメリットが勝つのでは？って話なんだから。