なぜ人は「山上容疑者の行為がテロかテロでないのか」という、心底どうでもいいところで争うのか - 頭の上にミカンをのせる

最近のはてなブックマークは異常者の集まりになりつつあって怖いのでtogetterではてブ外の反応を見てみようとした結果はてブからたくさん意見が寄せられたのだけれどその反応見てなんとなくわかった。 「テロかどうか」はどうでもいい。「テロだから統一教会の問題は不問にすべき」とかいう愚論があれば徹底的にぶったたくけど。 面倒なのは「テロだ派」の人たちの一部が「テロを受けて問題意識を高めることはテロの肯定になる」という理屈で統一教会と政治家の癒着問題を矮小化しようとするから「テロだテロじゃない」の話になる。 なるほどなるほど。 ①「テロだから統一教会の問題は不問にすべき」「テロをきっかけとして統一教会のことを大々的に取り扱うのはテロの肯定になるから駄目」と主張している人がいる。 ②それに対して「テロではない」って言い返しちゃう人がいる ③いつのまにかテロかテロでないかの議論が白熱してしまった って

[hobbiel55]

そもそも「テロリストがテロを起こして主張した問題を解決しようとするのはテロに屈することだからしてはいけない」という言説は正しいのか? だったら、その問題をそのままにしておきたい陣営はテロを起こせば良い。

[LuckyBagMan]

山上の行為の否定・断罪と、そういう手段を取らなくても良い世の中にしてゆくのは並行して進めるべき両輪よね ／ 流れ弾で通りすがりの市民も死んでた可能性普通に有った時点で結果オーライは無い

[ll1a9o3ll]

あれがなければ教団と政権の不正が闇に葬り去られるところだったということを、どう倫理的に整理できるのか、なんとか落としどころ見つけたいのよ。暴力なんて肯定したくないけど、あれがなければ腐り続けてたわけで

[tpircs]

はてブは議論なんてできず思いついたことをそれぞれが言い放ってるだけなので争いにすらなっていない。争っていると見ようとすると意味不明に見えて当然。

[Fuggi]

別の理屈をぶつけるんだよ。「これまであまり話題にならなかった統一教会が、山上事件で問題視されるようになったね」→「話題にするのは山上テロ肯定だ！」は間違い。「従前話題にしなかったマスゴミが糞」が正解。

[naga_yamas]

普通にどうでも良くないと思うが？統一教会は問題にするべきではあるが、テロに類する暴力的行為を肯定するのは類似事例を招きかねない。

[frothmouth]

テロかテロでないかを「党派性で判断する」のは間違い、と読みました／「統一協会への糾弾」と「暴力の許容」をセットにする言説が時折あって困る。暴力で社会を変容させる行為は許容されるべきではない。

[li_tide]

テロ認定側の論理として自民統一を擁護したいというより山上に餌を与えたくないって理屈がある。悪質な宗教法人に対する規制全般には賛成なんだけど、それを山上が起こした犯罪の功にはして欲しくないという考え。

[nuara]

統一教会の糾弾と暴力の容認をセットにしたがってるのは、統一教会から目をそらしてほしい人たちでは。憲法、公安までカルトに支配させようとした政権の責任を問いたい。自民党は愚かにも程がある。

[cider_kondo]

ただ「テロによる問題提起が有効だと証明されると、模倣犯によるテロの誘因となる」的な素朴な道筋への危惧がテロか否か論争の根底にある気はしており、そこを「どうでもいい」とスルーしてしまうのも危ういとは思う

[teruyastar]

記事には同意も、モヤモヤを言語化したいさがなので。俺が一番カルトに騙されやすそうだなと学生時代から思ってたが、今振り返ればすでに「意識高い系自己啓発教」へ先にハマってたわけか。はてな教はその延長かも。

[agricola]

テロの定義論争は先駆者がいるので俺が「引き起こした」わけじゃない！と言いながらせっせと炎上PV稼ぎにいそしんだわけか。それ「テロじゃない」と何が違うのかね（侮蔑

[rgfx]

「「無理なことを言うやつ」が近くに迫ってきたら、やるべきことは「戦うこと」じゃなくて「逃げる」ことです。」はい。詐欺師は社会から追い出すのみ。関わってはいけない。

[Coboler]

"メンヘラ気質な人は全てをつなげて考える"は分かる

[maemuki]

安倍氏を殺害して統一教会に世間の目を向けさせるという山上の目的は達成されましたね

[d0i]

僕のような市井の一般人にはこれぐらいが床屋政談的に健全だと思うんだよな。本当に争いたいならそれに耐える文書(論文)を書くべきだと思ってる。 > 思いついたことをそれぞれが言い放ってるだけ

[hamamuratakuo]

敗戦後の日本人は原爆で大量虐殺したアメリカに感謝して媚びを売る「ストックホルム症候群」の患者＝強者には逆らえず弱者イジメと嘘と妥協が蔓延。KCIAと統一教会が自民党を攻略→日本の行政も篭絡→自民党＝売国奴

[splaut]

いや、わざわざそこまで盛り上がってもない増田のメタブまとめてtogetterの方でテロ定義やはてぶの論争引き起こしたあなたがそれを言います?

[mujisoshina]

テロかテロでないかを問題にすべき議論と、問題にする必要のない議論がある。そこで意見が分かれるのはそもそも相手と論点がずれている可能性もある。

[u_w_i_i_i]

テロか否かの議論は絶対にやったほうがいい。ただし長期的に。それこそ「歴史が決める」だろう。

[chiguhagu-chan]

バカフェミのゴールポストずらしと一緒。分が悪いと斜め上のブコメし出すやつ

[odakaho]

これはその通り。説得(論破)しようとする時点で既に嵌められている。さらに言えば、ハタから見ると議論白熱で喧嘩両成敗、が正しく見える。 “「最初からうやむやにすることが目的の人」は絶対に論破できない”

[poko78]

^_^ゆ

[arumaru]

テロででも無敵の人でもいいけど、卑劣な行為で肯定的に捉えようとする理由はない

[hatsan8]

後半、詭弁とモラハラで言うこと聞かせようとしてくる人々との戦い方が解説されてて良い。

[byaa0001]

テロかテロでないかの議論は統一教会報道の是非とは別にして考えるに値する議論。また別件だけど、最近また変なネトウヨ亜種ブコメが復活してきている気がする。

[flatfive]

いや確かに本質的な問題じゃないが「テロじゃない」は論外。何か言うにしても「テロだけど〜」が最低ライン。まぁ普段から「差別リスト」を元に機械的に正義判断してる教条左翼がソコに拘るのは自然ではある。

[jrjrjp]

山上って人間がいなかったら日本国憲法がおかしなことになっていた可能性もあると考えると、山上の起こした犯罪をどう考えていいのか正直わからない。

[monochrome_K2]

自身がテロの認定を懸念する理由はテロと認定すると加害者が悪、被害者が正義の認識で固定され真相の追求が甘くなるからで、テロだからと言って双方が悪の面を持っていた可能性をうやむやにしないで欲しいと思う

[y-wood]

普通に同意。山上の行為がテロであろうとなかろうと卑劣なのは自明。テロであれば旧統一教会への肯定するという論理が謎。

[d346prt]

どうでもいいかどうかは別にして、相手の土俵に上がる(テロに屈するか否かの結論を出す)必要は無いよね。それぞれ別な話で、山上容疑者の行為の是非で、統一教会と自民党の問題は帳消しにはならない。

[yoiIT]

これな＞“だんだんと間違った前提を正しいと刷り込まれていきます。”

[lungta]

あえて今やらなくてもいい神学論争のようなもの。無茶な与党擁護をやりたい人たちがことさら強弁してるだけ。優先順位はカルト対策の方が遥かに先。

[pqppp]

モラハラ反対

[samuraidaishou]

まったくその通りだね。心底どうでもいいけど、どうでもいい部分に論点を集中させたいんだろう。「信教の自由がー」もその類。その手にのらず反社会的組織は許さないという姿勢を最前面にして対処しなければいけない

[carios]

“って返してもいい” 態度を保留にするのは大事。ジャッジしなくてよい。

[yzkuma]

これだけ安倍氏の殺人に肯定的な意見が集まるところで今さら「テロに屈したわけではない」なんて建前にこだわる必要あるのかね。「テロには屈したけど悪事を白日に晒せたので満足」でいいじゃん。

[rain-tree]

どうでも良いとは流石に言えないが、統一教会と政界の関係の話って相当根が深く深刻なのに（或いはそれ故）いつうやむやにされるか分からない。逆にテロかどうかなんて裁判すら始まってない今やって何になるのか。

[Normalmode]

自分の意見じゃない人に対するレッテル貼りや陰謀論の多いこと多いこと。

[nakanuki]

もう「テロだから屈しない！」としか正当性のありそうな事は言えないんだよ。自民党は。 他に保身に繋がる言葉は全て統一協会との繋がりを証明し、非難されるような内容ばかりだから。