「『プログラマー35歳限界説』はある」Rubyの父・まつもとゆきひろさんにその真意を聞いた | HRナビ by リクルート

IT業界でささやかれる「プログラマー35歳限界説」。体力や学習能力の低下、マネジメント層へのキャリアチェンジといった理由が引き合いに出される一方で、35歳を越えてもなお最前線で活躍するプログラマーが登場し、この説が否定されることも多くなった。 「プログラマー35歳限界説」は本当にあるのだろうか？ それともまったくの幻想なのか？ Rubyの父・まつもとゆきひろさんに聞いてみたところ、意外にも「この説は成立する」と言う。その真意は？ まつもとさんにプログラマーのキャリアについて話してもらった。 「35歳限界説はある」 まつもとゆきひろさんがそう答える真意とは？ ――IT業界では、古くから「プログラマー35歳限界説」についての議論がありますが、まつもとさんは率直に言って、どう思いますか？ 私の見る限り、「プログラマー35歳限界説」は実際に成立しています。そしてその理由は、組織にあると思っています

[xenon_abe]

生き方を自由に選択するためにも、人材の流動化を促進する法整備が急務だよね。団塊もリタイヤしたし、もういい加減いいだろ?

[nippondanji]

内製にしないのは、経営者がITの大切さを理解していないからじゃないかな。そういう意味では、ITを重視しない経営者が居る企業が潰れて新陳代謝が起きないと変わらない構造のように思える。

[kastro-iyan]

新卒一括採用やってるうちは変わらないだろうね

[pochi-p]

参考になる内容。そして締めの言葉の重さよ…。「全力で逃げるべきです。自分の命のためにもね」

[ya_ma]

一つの会社に属せず、プロジェクト単位で何か寄与できればと思ってる。ただ、フリーランスは怖い

[KoshianX]

ようするに組織に問題があるから35歳が限界になると。まあそりゃそうだ。ソフトウェアに関してはアメリカに圧倒的に負けてるんだからどんどん真似しよう。

[xlc]

私はプログラミングを「趣味」にすることに決めたので、残業のない会社にいることが何より重要かな。SIと呼ばれる分野のプログラムなんて、所詮は誰でもできるつまらないものしかないよ。

[huusen20]

“ソフトウェア開発をする際、技術だけが必要とされるケースはすごく少ない。どういうソフトウェアを作れば、ユーザーやクライアントが喜ぶか、本当に求められているものは何かを考えることが大切です。”

[kikiki-kiki]

カツカツな受託案件は今できることを短期間で製造するだけってパターンが多いから、スキルの切り売りって感じで技術的なスキルアップを実感できないから精神も消耗する。今年身を持ってそれを感じてウンザリした

[souvenir038]

プログラマーが技術だけで生きるのは幻想。ニーズに合致したプロダクトを作らなければ、マーケットで受け入れられず、ビジネスとして成立しない。「人間系」と呼ばれる領域に興味を持たないといけない。

[nntsugu]

"内製にしないのは、経営者がITの大切さを理解していないからじゃないかな。(ブコメより引用)" もあるけど、その根っこには人の流動性の低さがあるんだろうな。⇨ エンジニアの多くが転職を怖がる + 雇っちゃうと簡単に

[richard_raw]

「限界説」は組織の問題、と。/「本当は競争相手が少ない、もしくはいない仕事を選んだほうが、生き残れる確率が上がるのではないでしょうか。」ふむふむ。

[hiddy216]

でも違う畑に行くと全然リテラシー違うからな、、、浸透していくかな？

[yuya_ryuno]

“「プログラマーが技術だけで生きるのは幻想」と思っています。どういうソフトウェアを作れば、ユーザーやクライアントが喜ぶか、本当に求められているものは何かを考えることが大切”

[takatama]

日本の雇用制度を変えるか、（下請けではなく対等な）パートナーとして事業会社と開発会社が協力するかでないと、解決が難しい

[kabacsharp]

漏れは35歳からハゲ始めた

[yoshi-na]

下流の受託開発を10年やってても10年分のスキルが身につかないんだよなぁ

[shodai]

同じく人材の粒度性が低いヨーロッパはどうなんだろうな

[hatecafe]

“IT業界の産業構造、その背景に存在する雇用にまつわる法律や契約スタイルのほうが、影響が大きい”

[t-wada]

"IT業界の産業構造、その背景に存在する雇用にまつわる法律や契約スタイルのほうが影響が大きい" "残念ながらソフトウェアエンジニアに対する国内企業のスタンスは、自由な働き方にプラスになっているとは言いがたい"

[YassLab]

"継続的にその改善を行うパートナーシップ / こういったスタイルでなければ、ビジネスとしての競争力を維持できなくなる / 過去に大規模案件を受託していたようなITベンダーにとって“おいしい仕事”ではなくなるます"

[yatmsu]

“逆に、エンジニアたちが「辞められないから」といってダメな会社にいつまでも留まるのは、組織を甘やかすことであり、改善を阻害することになる。”

[Mabuo_H]

“日本は後者を行う「システムインテグレーター」と呼ばれる企業が、だいたい7～8割くらい。”こんなにいるのか。。。どうにかならんものか。

[ilyaletre]

辞めよ。(短絡)

[tmtms]

"エンジニアたちが「辞められないから」といってダメな会社にいつまでも留まるのは、組織を甘やかすことであり、改善を阻害することになる。ダメだなと思ったら、さっさと辞めるのがよい" / あ、はい

[cibea]

日本で、実態と異なる雇用条件を記載して違法判決がでたので、変わってくだろうだけど、記事にある通り数年はかかりそう。"契約を方向転換できないといった硬直性" "アメリカには「ジョブディスクリプション」"

[otchy210]

個人的な観測範囲で言うと、30 歳になるまでに一度でも転職の経験があると、その後も幅広い選択肢が取れ、環境の変化にも強くなれる。一方 30 過ぎて初めてって人は、流動性が今後高まった時に厳しそう。

[harabu]

6年前、32歳のときに「コード書くな」といわれる弊社。さぁ、今はどうなっているかというと。「初めから書いちゃだめだよ」

[raimon49]

＞そうした組織に所属している場合、35歳を過ぎてもプログラマーとして生き残るには、辞めるというのがほぼ唯一の選択肢でしょう。大きい組織ほどこのような傾向があり、自力で変えようとしても、なかなか変わらない

[dazed]

“現実に「プログラマー35歳限界説」は存在するのですが、環境を変えれば生き残る道もある。プログラマー個人単位で考えたら、全力で逃げるべきです。自分の命のためにもね”

[buried_treasure]

ウェブサービスを立ち上げる

[iga_k]

理論的な良文。matzさんすごいな。

[and_hyphen]

個人じゃなくて組織に問題がある。まぁよくあるSIerの姿だよね

[azihsoyn]

良記事

[GEROMAX]

SESにどっぷり浸かっている身から見ても、問題を的確に言い当てていると思う。動き出さねば。

[salamann]

解雇規制緩和とかエグゼンプションの話が出ると徹底的に叩かれて廃案になるから先行きは厳しそうだ >

[hachiame]

まつもとさんの考え方、好き。トータルでプロダクトを考えることでよりよいものが出来る。その通りだと思う。