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    tick2tack
    tick2tack 「切実な問題」判定が謎だし、そもそうなら社会学の範疇でないと岸さんが言ってるわけでもない。なにより「職人的」な学者は「自明とされてる事による不幸」を示さないとしてるのが酷すぎる。

    2023/12/17 リンク

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    opnihc
    opnihc 社会学者は社会問題の解決に必要なオプションの利点や副作用を整理・可視化するツール開発職人の役割を果たせばいい。社会の価値規範自体を変える宗教的預言者は実質的には活動家なので学術の権威を与えるのは危険

    2023/12/16 リンク

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    mustelidae
    mustelidae たしかに言いがかりだが、まあでも岸政彦が上野千鶴子的なものをにがにが日記もとい苦々しく思っているらしきことはそのとおりだと感じる。ていうかそこはそう思って当然である。

    2023/12/16 リンク

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    spark7
    spark7 たしかに。『「自分たちの持ち場で問題を解決さえしていれば良いから、それが日本社会全体にどういう意味を持つかは考えなくて良い」とみんなが考えたことこそが、まさしくこの日本をあの敗戦に突き進ませたわけで』

    2023/12/16 リンク

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    wwolf
    wwolf 結局、どうあってもイデオロギーの箔付けにしか使われないなら優生学とかと同じ扱いでいいんじゃないですか?

    2023/12/16 リンク

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    Ereni
    Ereni ? 単純に、日本の社会学は学問という実質から離れ、世界水準からも完全に置いてかれてるから、研究実体を取り戻しましょうという話でしょ。ここで岸氏が挙げてる物も、割にイデオロギー的に偏ってる気はするけど

    2023/12/16 リンク

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    elsheep
    elsheep ピアレビューのない意見や見解の論文ではない文章に学術的な価値や権威をもたせるのはやめましょうという点で、職人的な研究(学術誌)の価値を求めるのは今の時代の研究者なら当然の態度なんだけどな。

    2023/12/16 リンク

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    iwtn
    iwtn 専門じゃないので常識過ぎたら申し訳ないんだけど、社会学あたりにおける「「職人的」な社会学者」は、ミルズの「社会学的想像力」から来てるんじゃないかな?

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    arrack
    arrack 相手の言い分に対して何か建設的な意見を述べているのかと読んだら、単なる言いがかりしかなかった。本当に時間の無駄だった

    2023/12/16 リンク

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    tukinoha
    tukinoha この批判自体、相手の論理を十分に受け止めず、一方的に「あるべき社会学」「悪しき社会学」を押し付けているという意味で、そもそも社会学的ではない。

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    Habatsuka
    Habatsuka 「最近のインターネットでは殆ど社会学なんてパブリックエネミーみたいな扱いなのに。」ってのは、まさしくそれが預言者的だからであろうし、そもそもその感想もあなたの周りのインターネットだけだろというね。乙。

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    cartman0
    cartman0 よくわからんので論文はよ

    2023/12/16 リンク

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    hatahata_chan
    hatahata_chan 社会を変えたいあまりに恣意的に資料を集めて自分の欲しい結論を導き、それもとに人民を先導しようなんて学問のノイズでしかない。そんなに社会を変えたいなら、学者じゃなくて政治家になるべき。

    2023/12/16 リンク

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    horaix
    horaix この論点は単体としてはありだけど、元記事に対する反駁としては殆ど言い掛かりに近い域だろう/奇しくも岸が憂慮している近年の社会学をサポートする側の欺瞞性が露になった訳だ

    2023/12/16 リンク

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    ueshin
    ueshin 大局的な視点に対し、小局的な実証研究が社会学だという岸氏にたいする批判だが、岸氏は現代思想も読めといっているとしたら、まあバランスの問題かも。私は大局的な斬新な発想が好きだけどね。

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    WildWideWeb
    WildWideWeb 脱線。「空想から科学へ」到達した者はいるのか?とか、自負ではなく揶揄としてのみ成り立つフレーズなのか?とか、ちょっと脇道に入った。大学で職を得なかった学者を支えた出版社の意義とか。預言系学問の在り方。

    2023/12/16 リンク

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    evergreeen
    evergreeen 「問いに答えようとする」という岸氏の文章に対して、「問いへの回答を出す」というミスリード。社会学は社会現象のメカニズムを解明する学問で、具体的な解決策を提供する学問ではない。工学と科学ぐらい違う。

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    type-100
    type-100 大風呂敷だろうが職人的だろうが、学問は人間の素朴な理想や欲望を肯定してくれるものではないので。

    2023/12/16 リンク

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    hesopenn
    hesopenn ここらへんは開発経済学の通った道だね。サックス、イースタリー、ロドリックからのバナジー、デュフロと来て、まぁビックピクチャーの開発経済学者はあんまり残らなかったね。ロドリックはまだ元気そうだけど。

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    goadbin
    goadbin https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1660544 元まとめがなくなったが意見は変わらない。ピアレビューの軽視し、結論ありき、恣意的なデータを元に設計し社会実装なんてしたらとんでもないことなりかねない。

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    soramimi_cake
    soramimi_cake 林政彦のあれを見て思ったことがほぼ書いてあった。念レス成功/彼らが言う地道な社会調査は金がかかる(=資金提供者の利益に奉仕するテーマに偏重する)という問題もあるよ。満鉄調査部はまだ自由度があった分マシな方

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    ChieOsanai
    ChieOsanai 徹頭徹尾、純然たる言いがかりで頭がクラクラする。こんなクソ雑文章を公表できる神経の太さだけは羨ましい。

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    IndigoBlue_Bird
    IndigoBlue_Bird 「それは切実な問題ではないから切り捨てて良い」←こんなことは誰も言ってないし、むしろ弱者男性(とされた者)への扱いを見るように切り捨ててきたのが従来の社会学ではないか。

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    Gragra
    Gragra 「社会を良くする」が大目的になってるのは構わないんだけど、それって物理学者の言う「この世の仕組みを解き明かす」と一緒で、実際にやるべきことはもっとミクロなとこにあるんじゃないの。浮世離れしてる。

    2023/12/16 リンク

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    rissack
    rissack 社会を良くしなきゃならないのかね。自然科学のように現象のメカニズムを解明するだけでも価値あると思うが。

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    gcyn
    gcyn 『『自分たちはあなたたちにとって有益な存在だから存在を許して』とおねだりしなければならない』 そう見えましたか、なるほど。

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    sgo2
    sgo2 如何に手術が上手くても的確な診断が出来なければ名医にはならない(むしろ医療事故を起こす)けど、’職人的’社会学者が為してるのは診断の部分のはず。

    2023/12/16 リンク

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    KoshianX
    KoshianX そういう短絡的な「社会に役に立ちたい」というのを志して社会学に来る人がいるから社会学はパブリック・エネミーになったんでしょうよ。学問の役割は直接社会の役に立つことじゃないというのがわかっとらん

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    y_noz
    y_noz この一文はまさに社会学者の持つ問題意識だね “そうやって『人々にとって切実な問題』を解決し、社会を合理的にしていくことが、本当に社会全体を良い方向に持って行き、人々が生きやすい社会にするのだろうか?

    2023/12/16 リンク

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    tigercaffe
    tigercaffe ミクロとマクロの視点・論点の違いはどの文系学問でもずっと横たわる課題。岩波書店の講座を冠するなら天下国家をきちんと論じて欲しいという気持ちは捨てられない。

    2023/12/16 リンク

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