治水について

・追記 とても勉強になるまとめをみつけたのでお知らせしたい。 岐阜大の先生が今回の災害を振り返っている。 どういうわけかうまくリンクを貼れないが、ここ→ www.green.gifu-u.ac.jp/~bhdlab/?p=1391 以下、増田の駄文。大変不勉強で、特定の方々をディスったりして申し訳なかった。こんなものをみる無駄な時間を節約してほしい。 ーーーーー 台風19号は治水の大切さについていろいろと考えさせられた。 実は、恥ずかしながら、治水のことなど今まではっきり考えたことはなかった。 休日で暇だったのが幸いして文献を読みまくることができた。 一部、ツイッターなどでは事実上、運転を開始した八ッ場ダムが2日間で満水にしたことで 利根川の洪水を防いだのではないかと話題になっている。 何が税金の無駄だ…台風19号 「八ッ場ダム」賞賛の声が相次いでいる – ジャストニュース ガンダムになぞ

[Expway]

だいたいの治水事業においては「10年に1回の雨には耐えるが、50年とか100年に1回の雨は無理だから諦めろ」って言われるよね。地方は費用対効果的にもそのへんが落とし所だと思う。あとはさっさと逃げる意識の醸成かな。

[fn7]

治水の話かと思いきや、左翼レッテル張りの記事に見える(個人の感想です

[Arturo_Ui]

「反・ダム否定派」しか考えてない駄文。建設に膨大な時間と金銭を要する一方、土砂堆積＆コンクリ劣化で100年も使えないダムは、治水手段としてはコスパが悪すぎ。河川改修を継続する方が安上がり＆効果的なんだな。

[myogab]

「治水」って「トロッコ問題」なんよね。多様な要素が複雑に絡み合った。

[cider_kondo]

喉元過ぎれば熱さを忘れる。5人死んだ肱川流域でも、1年後では住民は避難しなかった／ブコメでダム否定原理主義が散見されるが、「堤防は進化するがダムは進化しない」という思い込みの原因とは何なのだろう？

[Galaxy42]

文句は太田道灌と徳川家康に言ってくれ。利根川の治水は江戸期を通して未完に終わっている。全てを頑強にするより手に負える範囲の脆弱性を設ける減災設計は戦後の治水が、文字数。

[u310]

強化堤防を設けるにしても災害が起きた際の責任が高まるなどブラックボックス化された高度な政治的議論に対して科学での対応は難しい。スーパー堤防も高度な政治的判断の上。粗探しをしてるだけのように思う。

[filinion]

温暖化が進む現状、ダムの必要性は（堤防も）高まっているし、それだけに、費用対効果のシビアな検討も必要だな、と思う。「ダムは利権！」とは思わないが、「八ッ場ダム万歳！スーパー堤防万歳！」とも言えない。

[hisawooo]

「費用」も「効果」も科学で推し量れるけど「費用対効果」のどこでバランスを取るかは政治や思想なんですよ

[daitom]

途中のツイートに対する反論は微妙な気が。問題設定が河川水面高さへのダムの影響なのだから、流入する雨水の分布は無関係では。／ああなるほど、レッテル張りを優先したのね。

[quick_past]

ダムは治水には限定的な意味しかないって、何度も対論が出されてると思うんだけどなあ。しかも有効ですらない、下流の環境に害しかないダムだって、批判や指摘を無視し止めなかった事業が山ほどある

[paradisemaker]

栗橋地点で決壊寸前だったということは、利根川水系に関連する全ての治水事業が合わせ技でギリギリ有効だったと見るべきだと思うんだけどね。詳細な分析は必要にしても。

[deep_one]

八ッ場ダムは本来治水用じゃなく農業用だぞ。／ダムが役に立つのはむしろもう少し雨量が小さいときであって、雨量が多すぎると緊急放水する羽目になって役に立たなくなる。最近だと愛媛の件。

[yas-mal]

そこまで首都を守るのが大事なら、とっとと東濃に首都機能を移転しろや(※半分ネタ半分マジ)。どんだけギリギリの場所に日本全体の中枢機能を預けてフラミンゴやってるか、よくわかったやろう。

[uunfo]

雨の降る地域の広さを思うとダムは堤防越水決壊までの時間稼ぎにしかならなそう。目の前の川が増水していない状況で避難しようとは思わないから結局時間稼ぎにもなっていないんじゃないかとも思う。

[fantoms]

河川の氾濫って雨の量に左右されるわけで、定量的な視点で検証することは別に変なことではないと思うが。

[uchya_x]

流域全体に1年間の雨量の三割から四割という降り方だったんだけどな。夕方から深夜にかけてという避難が困難な時間帯に、治水能力失っていくダムが出てくるという事態はかなり怖かったぞ。

[FutureIsWhatWeAre]

新潟県の話を見つけたんなら大河津分水路の話もついでに読んでくれよ

[osiripenpenski]

“定量的って、、、、全く。” 定量的の意味、誤解してないか？

[dmmdmm]

私も治水に興味持ったけど読む時間取れないのが残念。https://www.soratoumi.com/river/essay1.htm 気になる記事見つけたので貼っとく。どなたか解説を。。

[circled]

昨年は関空が水没、今年は成田が陸の孤島、そして河川の氾濫パレード。毎年これなら被害総額で治水頑張った方が公共事業で仕事も増えて金も回るし、被害も防げるしで、お得感が被害総額を上回ると思わんか？

[maxk1]

ガンダムのダムとは...

[crimsonstarroad]

定量的の言葉に反発しちゃうあたり、お里が知れる感じするし、その先読む必要なさそうだった

[yuchicco]

“ソフト・ハードの絶妙な組み合わせ”

[uturi]

“「ちょっと床下浸水くらい我慢してね、あとは自助だよ、自助、逃げろ走れ、だよ」と広域自治体から言われ、基礎自治体からは、市町村合併して公務員縮小してるところなんで、避難体制整備まで人回せません。”

[ot2sy39]

19号契機に考察してここまで調べ咀嚼できるのか。論理の是非は別として、こういうのがインテリだと思う。俺ももっと頭を使わないと。

[quabbin]

俯瞰なく、個別の矛盾やミス間違いを中心に見ていて、安易な「誰が言ったか」論に陥っている。惜しい。治水には築堤、護岸、遊水池、河床掘削、堰、ダム、排水機、分水。いろいろなものがある。総合的に見よう

[aikyoteicoma]

ダムの問題はいずれ土砂でつかえなくなること。信玄堤など数々の知恵を適材適所に生かせば、まだダムよりやるべきことはあるはず。

[rasterson]

経済合理性で決まるんじゃないの？水の中にでも住まない限りリスクゼロにはならないんじゃないの？

[hanajibuu]

「科学技術的な論文で勝負してもらいたい話を政治の話にすり替えるのは卑怯だし、見苦しい」沖縄問題もまさにこれ。

[shikiarai]

いざとなったらここが溢れてほかの地域を守るよ！って土地にバンバン家を建てようとする日本の狭さよ

[kiwamaru100]

ダムって洪水の時もだけど渇水のときも効果あるんじなないの？

[pecan_fudge]

治水をめぐる議論を眺めていたら、いろんなアラが見えてきたという話

[otihateten3510]

ダムについては情報揃ってないのに何か言ってる奴全部アホだと思ってる。アホ嫌いじゃないけど。

[differential]

よくまとまってる増田に便乗するが、スーパー堤防は、安倍内閣になり再検討が始まってるがまだ結論出てない。民主党が止めたからではなくもう少し複雑な(人口減と費用対効果、vsコンパクトシティ等)問題で動いてない

[hobbling]

治水事業こそ古代政治の始まりだからね、藤原京の飛鳥川、平城京の大和川、平安京の鴨川と治水技術が上がるごとにより水量の多い川のそばに移転している