沖縄県民と本土人のギャップ

さらに追記した https://anond.hatelabo.jp/20221010135637 【前提】 ・https://anond.hatelabo.jp/20221008001255を書いた。 ・沖縄県民と本土人のギャップに気づいたから書く。 ・とはいえ、沖縄県民も、本土人の考え方はある程度内面化している。 ・沖縄県民の考え方を強調して書く。 ・多分に個人的な考えも含まれている。 【辺野古の座り込みは既に「敗北」している】 ・言うと怒られそうだけど。 ・「勝てるかもしれないから」行う座り込みは既に終わっている。 ・昔は「勝てるかもしれないから」長時間の座り込みをしていた。報道もされた。 ・住民投票や知事・市長選も、（全てではないが）基地反対の民意が繰り返し示された。 ・民主的に平和に可能なことはほとんどやったのでは。 ・それでも何も変わらなかった。 ・この絶望感、徒労感をまずは想像

[tGsQqV]

言い続けないとまるで「反対などなかった」みたいなことになっちゃうというようなこともありそうだしねぇ…

[oeshi]

ふと感じたのだが、老若問わず今回の件でひろゆきの側に立っている人たちは大戦末期に沖縄が時間稼ぎの捨て駒にされた歴史を知っているのかな。知っててお前らが盛り過ぎなのが悪いとかイジメの心理と変わらんのだが

[saiusaruzzz]

歴史や感情が積み重なっているから矛盾もあるし、理屈ではないということはわかる。/件の指差しの悪質なところは、それを承知の上で傷つけるためにやっているところ。活動への賛否以前に、ああはなりたくない。

[yamaisan]

分かりやすい。今回のような外野の正論が最も堪えることも想像できた。ありがとう。あえて触れないべき問題というのもあるんだな。

[whkr]

納得できない気持ちはわかるが、こういう負けを認めないための運動しかできなくなっているとしたら相当厳しいな。安倍国葬時の学生運動ゾンビもそうだったけど。

[otoan52]

"民主的に平和に可能なことはほとんどやったのでは" そうだと思うんだよね。もうだから社会正義の話であって、日本の社会がもつ不公平の話だという前提に立つ必要がある。

[mutinomuti]

だからあのはてブでもわかるようにはてな民に少なからず、沖縄県民はもっと負担しろ無償でな、とう思う人たちがいる。それは道民や衰退している地方へも向けられているが沖縄はそれに比してもとんでもなく強い(´･_･

[kotobuki_84]

完全に分かる。今までずーっと知らんかったくせに急に目に入ったから大騒ぎし始める攻撃的な外野というのは、温泉むすめもそうだった（陣営が真逆なのもよくある話）

[tafutanisu]

色々と腑に落ちた。例えが適切かどうかわからんけど、儀式や宗教的な行事みたいなものをわざわざ馬鹿にしに行ってるようなもんだったんだな。

[Colorful44]

県民です。言語化してくれてありがとう。選挙の結果はずっと無視されている。政府からも、内地の人達からも。どうしたらいいんだよ。

[mmaehira]

解決はいたってシンプル。沖縄はチカラ、とりわけ経済力を獲得する必要がある。それが政治力の源泉となる。シンプルだが時間も掛かり困難な道ではある。今のまま観光資源を県外に搾り取られる状況は逆方向の道。

[splaut]

今回のひろゆきの発言でtwitter辺りで辺野古問題に触れた人でこの辺りの根本の問題知理解してる人はどれだけいるか。仮に知って基地反対に賛同する人は増えるのか。周りの目以前にまずこっちが問題

[gyakutorajiro]

沖縄県民の中には「辺野古反対運動が勝てる確率は、現段階でほぼない。」と考えている人がいるんだな。「住んでりゃわかるけど、多くの人は座り込みを行わない基地反対派」か。住んでる人はどれぐらいの実害あるのか

[NOV1975]

例えば、仮に割り切ったらどうなるか、から思考を再スタートするとかした方が良いかもしれないね

[kmaebashi]

『この絶望感、徒労感をまずは想像してほしい。』『社会弱者は、大抵この手の敗北感や矛盾の中にいる。』

[kz78]

まあ、気持ちは解る。だから「沖縄振興特別推進交付金」という形で、迷惑料が出ているわけだが、迷惑料を「受け取らされている」ということがプライドを傷つけるのもまあ解る。それは外野にはどうもならん。

[paravola]

民主的に平和に可能なことはほとんどやった／それでも何も変わらなかった／当事者は、この敗北は理不尽だと思っている

[ayumun]

個人的には首都東京を守る為に、米軍基地は房総と伊豆あたりにデカいの作っといた方が良いと思。横須賀横田厚木じゃ物足りない。羽田の民間機航路大変そうだけど

[yujimi-daifuku-2222]

基地問題を日本とアメリカと沖縄の問題として語る限り、すれ違いは埋まらないだろうなとは思う。/なぜなら基地を沖縄に置く大義名分は、少なくともここ20年ばかり中国が提供しているので。

[pqw]

譲歩から何かを引き出さないといいこと何もない気がするんだけどなあ。海がとか騒音とか地位協定とかの真っ当な主張の中に非武装で問題ないという中共の工作費が混ざっていて、まさに思う壺になっている。

[tobigitsune]

すごく丁寧な説明で、これを読んで初めてこれらの感情がよく理解できたのだが、その上でそれでも本土人たる自分からは『お前達の敗北を事実として認めろ』としか思えないしそういうニュアンスのことしか言えない。

[nikoniko_nimao2]

わかりやすかった、まとめてくれてありがとう。

[robeht]

県民の気持ちはそうだろうね。今回の難癖は「座り込み」の表現の解釈問題でもあるから、誤解のない表現で皆んなが反対し続けているということを示せた方が良いけど、そうしていたらここまで話題にもならなかったか…

[ghosttan]

何事にも順序がある。活動云々よりまず弱者の苦しみを理解しろ、というのは本当にそうだと思う。活動のやり方の是非はその後。

[luege_traum]

「基地に対する住民の苦しみに関心を持ってほしい」大事なのはここだと思うが、改善してるのならじゃあ何が問題なの？となる。本土でも、主に中国人が大量に流入して問題になってる所があるが、それとは違うの？

[PerolineLuv]

気持ちは解るんだが、今の基地反対派のやってる事は目的と手段が逆転していて共感を広く得られる活動になってないと言うのが最大の敗因な気がする

[abyssgate]

故翁長当選後、安倍が執拗に面会拒絶・行政的報復するのを見て絶望・無力感を感じた県民は多いと思う。当時は「新基地容認派」だった自分ですら憤りを感じたほど。翁長葬式にも来なかったしデニーの国葬欠席は当然よ

[kubodee]

沢山の重ねてきた思いの上に今があるわけで。本当に人の世は難しい。

[kianos]

沖縄ってのは元は琉球王国だし、明治時代に編入された経緯も、平和的な感じでもなくそこそこ圧力があった。あんまり蔑ろにしてると本当に独立する思う。うまくいくかどうかは別にして。

[Nobkz]

“・民主的に平和に可能なことはほとんどやったのでは。 ・それでも何も変わらなかった。 ・この絶望感、徒労感をまずは想像してほしい。” / 沖縄見てると多数決のパラドックスだなぁと。

[delphinus35]

多分実情に一番近いだろう。説得力がある。今回の騒ぎは本当に腹立たしい。

[orisaku]

よく整理されてるな。感心しました。

[settu-jp]

私は何十年も沖縄基地問題に興味を持ち問題意識を持ち続けているので珍しい新しい意見ではないと思うが、初めて気づいた本土人も多いので書いてよかったのでしょうね。「はてな民」の無知には改めて気づかされました

[T_Tachibana]

書いてくれてありがとう

[howlingpot]

負けてないよ。他のNIMBYな住民運動or漁業権の補償要求等と同じく、行政から補償や振興費を取り付ける裏の役割がある。解決策は辺野古基地が日本に必要ならお金と地位協定の改定。不要なら本土代替地への同様の措置。

[chokugekif]

卒倒するような狂った意見もあるな、何世代前のお気持ちを今の人間に引き継がせないでね、迷惑だから。

[poko_pen]

沖縄の基地機能は再編で本土に移転してたりするんだけども、何故かそれはあまり触れられないのがな。それで「本土人はー」というのは、卑怯だよなと思っちゃう。

[maicou]

わかりやすい / 基地街はそれこそ企業城下町ばりにインフラ無料とか見返りありでいいと思うのよね。思いやり予算とはそういうことのために使うものでは？

[nekonyantaro]

鳩山由紀夫が大ヘマやって総理辞めた時点で政治的には勝負は付いていると見ている。土木技術がマヨネーズ沼の地盤で手こずっていなければ、今頃とっくに基地運用されているのでは。

[repon]

“・現実的なところでは、ともかく辺野古問題の悲惨さ、絶望感、徒労感を多くの人に理解してほしい。・「辺野古の問題は活動家に原因がある」みたいな安易な考えに乗らないでほしい。”