友人「実は俺、ゲイなんだ」

俺「あぁそうなんだ。別にどうでもいいよ」 ～～ 友人「今日、飲みに行かない？」 俺「二人で？」 友人「そのつもりだけど」 俺「それ無理、他にも誘うならいいけど、それは無理」 友人「ゲイでも気にしないって言ってたじゃないか」 俺「お前が誰と付き合おうと興味ないし、差別も干渉もしないけど、俺はゲイとは二人では飲まない」 友人「結局、差別してんじゃん」 俺「身持ちの堅い女性が彼氏ではない男友達と二人にならないのと同じだろ」 俺「友人であることと、従来通りの男として扱えない事は両立する。 恋愛対象として見る可能性がある性的指向です言われてるのに、それを知らなかった時と同様に扱えとか その強要がガチでキモイんだが」 これって差別なの？ 追記少なくとも俺は、自分に彼女/妻がいる状態で、他の女性をサシ飲みに誘ったりしない 仮に自分は単身でフリーだったとしても、恋愛関係になっても構わない or 付き合いた

[by-king]

例えば恋愛対象でもない女性とはサシ飲みしない人だとしたら、首尾一貫してるし差別でもないのでは。

[miyauchi_it]

他人の性的嗜好をいちいち確認しないから誰とでも呑みに行く。呑みに行くからといって、その後性行為をするわけではないので。

[oka_mailer]

増田の恋愛対象が男性なら"身持ちの堅い女性"と同じだろうけど、そうじゃないならその例えは違うんでは。

[hatsumoto]

女には好き放題向ける癖に、自分に性的な目線を向けられるのを極端に嫌がる男っているよね（向けられてもないのに）ボクチンは常に選ぶ方搾取する方。

[runt_nc]

いちゲイとしては両方ドン引きだなぁ。「差別するな」ってのは「個を尊重しろ」ってことで、そこんとこ両方なってない。 / いちいち面罵しなければ、そういう感性も尊重したいと思うよ俺は。

[sametashark]

ゲイの友人が「銭湯で他客の体つきを眺めて楽しんでる」ぶっちゃけた後日、彼の属性を知らない女友達の夫の身体見たさで温泉旅行計画してて揉めたことがある。単純にセクハラで軽蔑したし、自分の夫は絶対呼ばない。

[rAdio]

「何かされるかも」という恐怖による差別というよりは、「女性とは友情が成立しない」というポリシーの人が男性の同性愛者に対してもそう考える、ということなのではないか。ただしそれも差別的扱いだとは思う。

[whiteskunk]

「どうでもいい」が結果的に嘘になってしまい友人を傷つけたのなら、友人としてそこは謝った方がいい気はしました。差別かどうかはブコメで書くには難しすぎる話題なので割愛します

[Tamemaru]

突き詰めると、女性が男性からのサシ飲みの申し出を断るのは差別か否か、というところまで行きそうな話題。

[pikopikopan]

友人に対して失礼かな・・私なら恋愛には発展しないけどいい？って聞いて交友続ける。そもそもとして友人だったのなら情もあるのだろうし、そんな風に傷つけなくてもそっとフェードアウトすればよかったのに。

[tottotto2009]

これ実話なの？まずノンケの友達がいない。ノンケの友達と飲みに行こうと思わない。ネコだからそう思うのかな？タチだったら下心ありで誘うかも。ありえないとは言わないけど、あんまりないシチュエーションだね。

[zyzy]

うーん……この場合一番気にした方がいいのは相手に今彼氏がいるかどうかじゃないか？　まずそれを聞かないと。いるのなら確かに彼氏の気持ちを考えて遠慮するべきだろうが、いないなら気にするのがおかしいわけだし

[filinion]

子どもの頃は、異性愛者が異性に惹かれるように、同性愛者は同性愛者同士で惹かれ合うんだろうと思っていたのだが、現実にはむしろノンケに惹かれるゲイの方が多いのだという。なんとも困難が多い世界だ…。

[iiko_1115]

そんなきっぱりと言わなくて「奥さんも連れてってもいい？」とか聞けばよかったのに

[otchy210]

いわゆる身持ちが堅いタイプだと、どっちサイドでもヘテロ以外が混ざった途端に判断が難しくなるよな。「ヘテロ男女同士の友情は成立するしサシ飲みもする」タイプだと全てにフラットになれるんだろうけど。

[zubtz5grhc]

こういう諸々があるから、複数人で会うほうが楽な場面は多い。そうなると必然的に会う頻度は減ってしまうのだけど。

[bnckmnj]

打ち明けた理由が「恋愛対象として見られたい」ではなく「友人（恋愛したくない）として信頼できるから」だとは思えない時点でな…。レズなんだって打ち明けた女性は急にいいわけ？伴侶の心象はそっちのが悪いよね

[asiatics]

その友達に告られたわけでもなければ、自分がその友達に恋愛感情持ってるわけでもないならただの友達じゃん。何で今までと対応を変える必要があるんだろう。女性が男性を警戒するのと意味が違うと思うし。

[akikonian]

言葉のあやかもしれんが二度と他人に「キモい」とか言うな。

[akiat]

差別ではなく、ポリシーの違い

[cocoronia]

追加を見たら何の論理的破綻はない気がするけど。今の彼女に悪いから恋愛対象になる相手とはサシ飲みしないってだけでしょ？そう言う人もいるよ。勿論彼女いてもサシ飲みするしホテルにもいく人だっている。

[zu-ra]

妻に聞くかな。妻が嫌がるなら行かない。

[aox]

奢ってもらえるかどうかが全てです

[sillanda]

男女関係なく、自分は相手に興味がないが相手は自分に恋愛感情を抱く可能性がある場合はサシで飲まないってことよね。首尾一貫してると思うし、すげー自信家なんだなとも思う

[N0TBUT]

これは一度考えたことがある。思考実験としては答えが出ない。自分だったらと考えると、まあ自分側からは性的対象にならないし元々友達なら普通に遊んじゃうな

[manaten]

別に増田の価値観自体は尊重可能だけど、キモいんだがは言い過ぎ

[shirontan]

何を差別とするかに万人が納得する正解はないと思うんよねー。お互い好きなように自分の立場を表明する権利があるよ。そこに正義はないよ。もちろん悪もないし。

[daichirata]

増田が友人(同姓)に対して恋愛感情を持たないことが明らかであるなら、彼氏のいる女性を誘う例との対称性はない気がする。このケースは相手が襲ってくる前提になっちゃってるのでは。

[gwmp0000]

"少なくとも俺は、自分に彼女/妻がいる状態で、他の女性をサシ飲みに誘ったりしない"そうだな これは正解が不明だ 友人としてなら恋愛対象範囲でも付き合えるが 複数人必須か

[yowie]

別にそういう信念を持っているのであればどうぞご自由にとは思うけれど、相手からしたら聞いたこともないあなたの信念なんて知ったことじゃないし、このままのやり取りなら失礼なやつだなとは思うかな。

[udukishin]

これはこれでちゃんと相手を尊重してるとも言える。難しいなぁ

[maemuki]

とりあえずその人とはもう友達じゃないね…

[setlow]

まぁ彼女いるときは確かに恋愛対象になる可能性のある相手と一対一で出かけないかな。あ、でも俺今フリーなので誰でもガンガン誘ってください！

[kamezo]

よくわからないが「ヘテロ性愛者であり、性的な対象になり得る（なっても問題ない）相手としかサシで飲みに行かない」というなら、ゲイのみならずヘテロ男性ともサシで飲みに行けないような気がしないでもない。

[nami-hey75]

サシ飲みってそんなに性的なん？ゆっくり話したい時あるじゃん、人として。この人のケースに限らずなんだけどさ…。

[wuzuki]

性的指向にかかわらず、女が「男とは二人で飲まない」というのは差別扱いされにくいけど、男が「ゲイとは二人で飲まない」と同根だよなぁと思う。誰と飲みに行くかは個人の自由だし、一貫性ある必要も別にないかと。

[nuara]

ゲイの友人があなたを恋愛対象と見てなかったのなら、ちょっと失礼な感じかなあ。異性でも、そんな風に思ってない相手に警戒されたらちょっとムッとくるのでは。

[poppo-george]

言いたいことも気持ちもわかるけど「ガチでキモイ」はないだろう...。言い方よ。

[nagapong]

モンティ・ホール問題みたいだ。状況は変わってないのに、情報で選択が変わる……／増田は彼女や妻がいてもレズの女性となら遊びに行くのはオッケーなのか？

[wktk_msum]

"その強要がガチでキモイんだが"増田はゲイ以外にもそんな態度とるの？だとしたら差別かどうかというより、単に無神経で胸糞悪い奴だな／ゲイの友人も「てめえは恋愛対象として興味ねえよ…」の可能性もあるよね