アメリカで白人が黒人を殴る事件があり、白人は捕まりました【追記】

でも事件が起きたのは白人用バスの車内だったのです。 黒人は差別に抗議するため乗り込んだと言いますが、白人からすれば黒人の犯罪率は明らかに高いため恐ろしかったのですね。 さて、あなたは黒人は乗り込むべきではなかったと思いますか？ [B! 鉄道] 女性専用車両で当会会員に暴行した女性客が現行犯逮捕される 【追記】 男性が車内に乗り込んだこと自体を咎めるコメントがあまりに多く気になったため書きました。 人種差別の事例で考えると理解しやすいと思います。 デモの自由は認められており、男性が周囲を威圧するような言動をとったわけでないなら抗議のために乗り込むことは何ら非難される謂れはありません。 非難されてはいけないのです。 民主主義においてごく基本的なことです。

[by-king]

id:cocoaCargo 『女性専用車両』に男性が乗ることは合法である結論が法廷で出ており、鉄道会社もそれを認めているので、そもそもルール違反自体が本件にありません。あるとすれば、当人を殴った乗客のみがルール違反です

[bikeshed]

「恐怖を与えるのは加害」のほうがヤバくて「ガザ地区はイスラエル人を恐怖させるから空爆されても仕方ない」まで一直線なんだよ。イスラエル人の恐怖が本物でも、恐怖を取り除くために何をしてもいいわけではない。

[ysksy]

そもそも女性専用車両は差別である（善悪、継続是非は別）ってこと自体に一定数が拒否反応示すのがブコメなので。今回も可哀想ランキングで脊髄反射してるだけでしょ。

[hom_functor]

こういう思考ができる程度の知性すらないからああいう反応になるわけで、この説明で理解できるというのは高望み

[n_vermillion]

そこからの言い訳に「白人を不安にさせる黒人の犯罪者が悪いんだからそっちを取り締まれ。白人に文句言うのは間違い。」までいってる意見が散見される辺りもう大分尖ってんなとは感じている。

[technocutzero]

id:tzt　当たり前の話ことだが前提として男全員を犯罪者予備軍に取り扱ってる女性専用車両は明確な性差別だよ　にも関わらず男側が「女性が安全に交通機関を利用できない問題」を鑑みて黙認してる　一歩先の話だ

[triceratoppo]

前提として「女性専用車両は差別である」が共有出来ない人とは議論にならない。その上で必要悪、暫定措置、あくまで強制ではないので男性の乗車は可能、みたいな所で是非や価値観が分かれるのはまだ分かるけど。

[develtaro]

今の時代に「性別は二つしかない」ってマジで言ってんの。人種差別とは別、っていうなら今までのジェンダー活動ってなんだったんだよ

[aquatofana]

こう言うの男性側を黒人(被差別者)と重ねたがるけど、女性専用車両は「白人が黒人を殴る事件が頻発するけど警察が放免する(割と現実)ので、黒人だけの車両を作ったら黒人特権だと白人が乗りこんできた」なんですよね

[hunglysheep1]

まぁ、「女性は悪くないもん！」「女性が悪者になるのは避けたいから」という背景で論理を構築してる女性が多いと思う。だから平気で差別的な発言に⭐を付ける/TERFと似てるような

[filinion]

白人と黒人だと、総じて白人の方が力がある（社会的・経済的に）から、「優位にある側が『専用車』とか何様だ」ってなるけど、男性と女性だと力がある（物理的にも）のは男性側で、それが問題の根源だからなあ…。

[Aion_0913]

性加害は男性加害の女性被害が9割という事実と男性は性欲と加害欲を区別できないという信仰を持ち続けて公言して女性を常日頃加害している事実があるという前提を無視して白人だ黒人だと言われてもね。

[cocoamas]

慈悲を与えてもらわないと、黙認してもらわないと男性と同程度の被害頻度まで減らせない構造。ばりばりの女性差別だね。

[yamazakisato]

例え話で説得しようとするの詐欺みたいで嫌だな。アメリカの白人と黒人のバスの中での話はアメリカの白人と黒人のバスの中の話であって、日本も女も男も電車も関係ない。関係ない話をさも同じことのように語るなよ

[rocoroco3310]

そもそも痴漢男性が女性をターゲットに犯罪を繰り返してるという性差別が先にある。だから男性を避けなくてはいけなくなってる。痴漢が男女満遍なく痴漢するなら、男だけ避けるなんてことにならない。

[nandenandechan]

例え話として、適していない。/公共交通機関を利用する女性が性被害を防ぐ為に｢不本意｣ながら、避難をしている。女性専用車両に反対する会の存在を多くの人が知れば、更に女性専用車両の必要性が認識されるだけだ

[quick_past]

こと痴漢問題において、男女が対等の立場にあると言う前提から話するのやめたら？もうそこから話がおかしいんでね。

[sin4xe1]

まず誰を責めるべきかがねじ曲がってんのよな

[uehaj]

違うね。災害避難所で病人や小さい子から毛布を剥ぎ取って「公平にくじ引きで分けろ」と屈強な男が主張かつ実力行使するのは合法だが批難されるべき。法律が全てだと思うなよ。強制されないと弱者保護ができんのか

[tomei10]

電車にカメラつけて痴漢を防ぐなりが先でしょ。鉄道会社の怠慢だと思うよ。

[praty559]

比喩による誤謬がある。女性専用車両の理由が男性の窃盗や暴力犯罪率の高さだったならそれでも良いが。/デモの目的が間違ってると思うなら批判するのは通常運転では。ビーガンの布教なんかクソミソに叩かれてるだろ

[monbobori]

どの人が犯罪を犯すか分からないのと同時に、「この人痴漢です」の反証も難しいから車両を分けてるだけなのになぜこんな大騒ぎになるんだ。あと暴力をふるったほうが負け。

[R2M]

女性専用車両が何故出来たのかを考えた上で話しをしているかどうかだろ。意図的にマスクして話をされても議論にならない

[nakakzs]

女性専用車両、コロナ禍以降の通勤電車利用者の減少と防犯カメラ設置で、路線によってはそろそろ在り方が変わる可能性があるとは思う。1番ありえそうなのは、全席指定の有料化（グリーン車と同じ流れ）。

[hiroshe]

結局これ以外に女性を守る方法がないから仕方ないのでは。

[golf4_2001]

元々の課題「電車における男性から女性への痴漢」を、下位の課題で矮小化する議論。ローザ・パークス事件を想起させようとしているが状況がまるで違う。実際にはローザは殴られておらず、公権力に逮捕された。

[toraba]

黒人差別主義者「黒人が動物？ただの事実やん。　 あいつらが犯罪多くて狂暴なのは統計出てるし。 私もハレムに住んでたからよくわかる。黒人を避けるのは悪いことじゃないよ。」https://anond.hatelabo.jp/20201210074954

[KIKERIKI17]

BLMの頃からずっと、ポリコレ無罪的な思考が嫌い。差別に反対と言いながら、自分たちは属性への偏見で他者を無神経に罵倒して、それを指摘されると「弱者のために行うソレは免罪される」と真顔で言う輩だから。

[yunotanoro]

軽率に架空の黒人差別事件を作り出す行為には嫌悪感しかない。そんな増田を黒人が殴る事件があり、殴った黒人は捕まりました。増田は架空の黒人差別事件を作り出すべきではなかったと思いますか？

[pwatermark]

問いに対しての回答は「知らんがな」だな

[eachtime]

これは極論ではない。同じなだけ。「男性」が痴漢しているのではない。「そいつ」がしているんだ。

[niwaradi]

ガザ侵攻前にパレスチナにノコノコ観光に出かけたアメリカ人が殺されたくらいのほうが状況として近くないか。もちろん殺人は許されない。

[lanlanrooooo]

物事にはグラデーションというものがありますよ、というのを無視するとこういう極論になるよね。さすがに黒人差別持ってきて「同じ」とはならんでしょ。

[Windfola]

事後の声明が冷静に事実と主張を述べる形だと支持したくなるが、「白人様は感情的で横暴〜」みたいなトーンだと非支持になるかも。テロと運動を分けるのって暴力だけでなく「言明に即している」かどうかだよね。

[oldriver]

ブコメの趨勢しんどい。ローザ・パークスになぞらえるの背景違いすぎて厚顔無恥。1ミリの譲歩も不許可は白人側の気持ち。元気な人が老人を押しのけて優先席に座るのは違法ではないけどカス。論理が表層的で単純過ぎ

[andalusia]

ただ、現状の運用であれば、「女性専用車両」と言う名称も含め鉄道会社の裁量内、つまり違法な性差別ではないと言う判例もあるんですよね。 https://mbp-japan.com/jijico/articles/30057/

[golotan]

犯罪統計において男女と黒人白人の関係はかなりの部分共通するので、それぞれの問題で態度を変えるのはダブスタ。経緯があれば差別が正当化されるというなら、白人が黒人を差別する経緯なんて掃いて捨てるほどある

[nagasode]

この事件を例に出すならば、例の会の運動として女性専用車両に乗り込むやり方ではなく、偉大なキング牧師をならって電車に乗ることをボイコットすれば良いんじゃないの？少なくとも暴力沙汰にはならないよ？

[aqi2501]

女性専用車両が任意の協力の元成り立ち差別でないとしたら、利用者に誤解を招きいらぬ対立を煽ってる鉄道会社が100%悪い。なんで女性優先にしないのか。https://contact.osakametro.co.jp/faq/detail/81

[waihasaruya]

黒人用バスが同程度あるなら乗り込むべきではないかな。同程度無いならそれは仕組みが悪い