ドブネズミは汚いからこそ美しい、 パンクは最低だからこそ最高 - あざなえるなわのごとし

note.com 私が意外に思ったのは、「パンクをこき下ろすとは何事か」とか「パンクは最低ではない」といった意見も少なからず含まれていたという点である。彼らは自分たちのことを健康的で道徳的な存在なのだと口々に主張していた。「がんばって働いてる」「税金払ってる」「福祉なんて求めてない」と彼らは言っていた。それが私の目には奇妙に映った。繰り返すが、パンクとは最低なものである。そして、最低であるからこそ輝くカルチャーなのだと私は思っている。パンクがパンクである条件とは、「自分が最低であることを手放さない」ことなのだと私は思っていた。パンクはアウトサイダーの味方であり、自発的なアウトサイダーである。パンクは多数派が顔をしかめるような異質な存在であり続けることで、多数派の価値観に疑問を投げかけ、相対化し、破壊し、新たな世界の可能性を提示し続けるものである。 音楽の記事が続きますが、今日はパンクですか

[NOV1975]

大筋同意なんだが「一通り聴いて」みたいなのはパンク的態度としてはどうでも良いことなのではと思った

[whisper-monkey]

こういう人たちが語るパンクって大体古いよな。ライブハウスで体感せずに書籍とレコードだけで構築してきたリアリティの無さを感じる。つまりストリート感がない。

[kzmts]

“それはマリリン・マンソンがいくらアンチクライストを掲げようが犯罪に手を染めないのにも似ている” マリリン・マンソンは性虐待疑惑が出ているので、この比喩は適切でない気がする。

[yy00610106]

元記事のパンクは哲学ってのには同意。具体的にはニーチェ哲学。永遠回帰とか。永遠回帰というのは、いつまでもどこまでも生まれ変わってもドブネズミですよってこと。

[IkaMaru]

商業主義に魂を売り渡しメジャー路線にシフトすることで「最低」を体現しているのかもしれない。MISIAの君が代が一部で「あれこそロック」と言われたのと同じで。無論そんなものは反骨どころか倒錯でしかないけど

[kiku-chan]

同意しつつも、イギリスやアメリカの文脈を日本に持ち込むのは難しかろうなとも。

[flirt774]

BOOWYの「人の不幸が大好きさ」に思春期でやられた。分かりやすさに吸収されたくないと叫んで吸収されたカートコバーンとか、パンクは誤解されやすい

[ledlizerd]

今でも海外だとパンクのライブは不法侵入でいつ捕まるかの場所でライブするのが当たり前でパンクバンドとしてオファー受けると日和れないみたいな話は聞いた。表の世界とシーン全部一緒にできるのかな

[kj-54]

よく分からないけど、「namimonogatari」は正しいてこと？

[cyciatrist]

これはその通り。今はもうラップの方がリアルだし、リアルさを争ってる。ていうかだからこそRATMもラップを取り入れたんじゃないの？それももう遠い昔に

[lbtmplz]

苦し紛れに出した現代の例がアイドルなわけだ

[htnmiki]

パンクに青春捧げたタイプだけど思想やアティテュードではなく単に音（音楽）にハマっただけなのでこのへんの流れがまったくわからんな……

[fumikef]

確かに路上で突然のパンクは「なんでこんな場所で」「今日はツイてない」という気分になります。あ、自転車の話です。

[kaloranka]

セックス・ピストルズの衝撃は音楽は誰にでも始められる、好きに演奏して叫んでいい、自由だという気付きであったと思う。反体制とか美しいとか最低最高だとかいうのは、不自由さの枠に押し込めるようで窮屈だなと。

[nomeaning22]

UKパンクもNYパンクも日本の初期パンクも一通り聴いてきたがまったく同意不可。「最低だから最高」なんて、まだそんなところで止まってんのか。ROCK'N'ROLL RIDERかよ。だったらへずまりゅうは最高にパンクだな、おい。

[washburn1975]

パンクの人たちは色々めんどくさくて大変やのう。その点オレたちヘヴィメタルウォリアーは簡単で最高や。どれ今日もライトハンド奏法でもやるか。

[insanekarma]

へいへい、どうせ腑抜けて小綺麗なグリーンデイ、アヴリルラヴィーン、エルレガーデン世代のパンクスピリットの残り滓みてえなアラサーですよっと。フラワーパンクからは卒業して頭の悪いフジロック叩きましたとも

[d-ff]

TBSの生放送で皇居に向かって中指ならぬ（花コラージュ越しの）敬礼をした鳥肌実が悲しいかな「最低」の限界なのよ。

[hatandshoes]

結局お金じゃないかな。お金を手にすることでパンクじゃなくなってしまうんじゃないかな。もうボットン便所に戻れないようにさ。そして便所からの声は聞こえなくなり、便所からの歌を歌っても空々しく聞こえる。

[SyN]

音楽に思想や意味を求めない人も多いですからね。自分もそうですが聴いていて気持ちよければ正義。

[yodogawa-kahan]

反秩序を表現するのに無秩序を愛でるのは良いが、無秩序を実践してしまって本物の秩序の介入を許した。明日も平穏で結構。

[tomoya_edw]

古の音楽聞いておらず、ジャンルの残滓を名乗る人たちをみると、もうそれでいいんでしょう。フジロックの方達は最低なんて嫌でただの反体制のダブスタブーメラン野郎だった、これでいいんでしょう。矛盾は誠意の無さ

[mohno]

何が言いたいか分からんが、税金は、ドブネズミを駆除するために使っても、育成するためには使わんよね。

[mitz_008]

私は音楽は知らないので何も言える立場ではないが、実存主義に近い表現なのだと思っていた。自由意志や自己決定を尊重し生き方を自分で決める的な。アニメ界隈もテーマが実存主義的でもそのファンは逆の思想が多い

[kaakaa_hoe]

誕生して50年もすれば当時を知る人の権威化も起こるだろうし、いろんな捉え方あって良いんじゃないかな。2010年代のブラックメタルの再解釈は個人的には面白かったよ。

[nebokete]

興味のない自分から見たら、自分の生き様を肯定したくて必死にみえる。

[Atalante]

いい歳こいて内緒でドクターマーチンに復帰した

[FliedOkra]

趣旨に同意はするけど、アティチュードを絶対視しすぎるのは結局同時代性の強要にしかならないし、不毛だと思うよ

[youhey]

パンクが青春だったけど、ボアダムス / ハナタラシ / あぶらだこ / STAR CLUB / 原爆オナニーズ / BLANKEY JET CITY / 横道坊主……。日本にもそんなバンドがいっぱいたような。自分は EYE ちゃんに影響されたな。これが老害か。

[Domino-R]

このエントリをざっくり読んでみて、そりゃロックやパンクが結局は体制順応的になってくのは当然だろ、としか思えんのだが。。。

[sajiwo]

体制側が正義という文脈があってのパンクだけど、今はその体制がクソだから難しい。

[camellow]

アート的なモノなんて大抵は多かれ少なかれは社会に適合者しにくい人がやるもの（そういうスキルは社会への適合と無関係、もしくは適合できないからこそそっちへ行った）なんだし品行方正を求めるのは違和感あるね。

[punkgame]

今ってメロコアはまだそのまま残ってるけどパンクはもう消えたよね。音楽的にも精神的にも。っていうか俺が学生時代のときにハマったパンクですら当時既にパンクじゃないと言われていたけどね。

[hz_ricky]

アティチュードや哲学こそ大事って人は減ってそう。。。

[ken530000]

昔2ちゃんねるのリガズィ好きスレで「リガズィとか中途半端過ぎw」とか煽る人がいてカチンと来たが「中途半端？リ・ガズィにとって最高の褒め言葉じゃないか！」って返してる人がいたの思い出した。

[copyxxx]

やっぱドブネズミの美しさこそパンクですよね。参考：絵恋「就職しないとナイト」　ワンコーラス https://youtu.be/DLITtCQcHl8　（個人的には、オレが決めました的な意味不明な定義に縛られないのがパンク）

[shinorock]

この手の人が言うアティテュードって単なる不寛容になっちゃってる感ある

[sodapop444]

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