「バカは殺してもいいということですか」“賢い動物は食べてはいけない”と考える女性を黙らせた鴻上尚史の言葉 | 文春オンライン

牛は食えるか、犬は食えないか？ 『もの食う人びと』（共同通信社）がベストセラーになっている作家の辺見庸（へんみ・よう）さんにお会いしました。『もの食う人びと』は、世界中のさまざまな食い物を、まさに、「食う」という視点のみからルポした内容なのです。 この本があんまり面白かったので、いろんな質問をさせていただきました。 今までで、食べた物の中で、一番、美味しかったのはなんですかという質問に、「ピョンヤンで食べた犬料理ですね」と辺見さんは答えられました。 と、横にいた女性が、「ぎゃあー！ いぬうううぅぅ！？」 と、絶妙のタイミングで、絶叫しました。 そういう反応に辺見さんは慣れているらしく、「ええ、犬料理です。サイゴンで食った犬料理は、だめでしたね。犬鍋なんですけど、手とか足とか毛がついたまま、そのままの形で、入ってるんですよ。でも、ピョンヤンの犬料理は、丁寧に身をほぐしていて、絶品でした」と、

[mory2080]

欧米の価値観だって未来永劫同じではない。ほんの数十年前まで「魚を生で食うなんて野蛮人」だったんだぜ。

[rectus]

この手の話は、小学校の教科書に藤子・F・不二雄先生の「ミノタウロスの皿」を載せるといいんじゃないかと思ってる

[aramaaaa]

捕鯨問題が「かわいそう」に帰結してるって言うのがニセの問題設定なんでね。論争相手を非論理的な女性扱いしてるところでもうあかんですよ。

[WildWideWeb]

捕鯨問題は当初は科学の話で応戦していたが最後は「だって、かわいそうでしょ」になり、両陣営とも非捕鯨国をカネで買う多数派工作になった。線引きに正義はない。所詮、名誉欧米人にすぎない日本人の哀しさ。

[anmin7]

この記事に出てくる「もの食う人々」はめちゃくちゃ面白いから皆も読むといい

[natumeuashi]

犬の話はいいけど、さすがに鴻上さん、鯨の養殖は無理だよ。技術的なのもあるけど仮にできても、エサ代含めて商売として無理。漁業は畜産と違って自然からの収奪だから、人の都合はなかなかきかないよ。

[yzkuma]

うまいこと言った詭弁がもてはやされるのはしょうがない。ひろゆきさんが子供たちのヒーローになる時代。

[hitac]

欧米の倫理観は関係ないけどね、単に正当化する理由に使われることが多いだけで。クジライルカに限らず人食い熊だってそれを「かわいい」と認識してる人は駆除に反対する、感情の問題。感情だから理屈が通用しない

[hagakuress]

食い物になる動物が屠殺される場面が社会から遠ざけられた結果、生きて側にいる動物への感情移入から拒否反応が出るのは自然な事だけど、生活に必要性は浅いが生命倫理的に必要な認識を顧みて改めるのは必要かもね。

[mujisoshina]

単に「欧米の倫理観」では無く「食用と認識しているかどうか」じゃないかな。例えば昆虫食は日本人でもウッとなる人が少なくないし、種としての違いは無いのに鯨は許容できるけどイルカは無理という人も居る。

[hayashikousun]

色々と倫理や食のタブーについて語るのかなと思ったけど意外に短かった。大して内容無いのに何でこんなにブクマが多いのか？

[hilda_i]

強さや頭のよさをあやかりたいと思って食べるというのもあり得るし。/祖父母の時代は犬猫を食べることもあったらしいけど、食べた人は一生犬猫に嫌われ続けるって迷信が同時に信じられていたわ。

[Ayrtonism]

鴻上さんらしい気遣いが見え隠れしてないってこともないんだけど、30年前とあって、さすがに登場する女性の戯画化が大げさ。本で読むならともかく、ネットに再掲するのは違うと思った。

[gohankun]

なんか鴻上さんらしくない脇の甘いコラムだなと思ったら1994年のものか。今だったら捕鯨の件はもっと深く掘るだろうし、ヒステリックで浅はかな女VS冷静で理知的な男、みたいな書き方はしないだろうなと思う。

[mozukuyummy]

植松容疑者が捕鯨についてどう考えているかは知りたいところではある。

[yamamoto-h]

「地球上に”知的生命”と呼ぶに値するものなど存在するんですか？」

[vndn]

人間とそれ以外を分けるとしたら(種として)バカであるか否かになると思う。私は線を引く場所が違うだけで犬NGさんと同じ考え。

[catbears]

そんな女性が実在したかはさておき浅はかさに同じレベルで返せばすぐ更新され人が人を食べた例を問われてたり。Ａの反対はBでなくＡのために我々は何を犠牲にしたり犠牲と被害の違いは何かと定義していくことでは。

[dodecamin]

犬食うのは江戸時代なら生類憐みの令で綱吉に罰せられるで。欧米の価値観の押し付けだと思うのなら、中学の歴史の教科書見直した方がいい。

[behuckleberry02]

古い記事だな

[nuara]

日本で美味しい人工肉の工場作ろうよ。食糧難の時代がくるし。餌で水を消費せずに済むし。

[rrringress]

イギリスにおける馬（友達）なのかもな

[sanam]

“黙らせた”で語っていいなら、イルカ漁に抗議する外国人をバカにしてた人が実際のイルカ漁の映像見て「あー、これは文句も言われるわ……」て納得してた例もあるし、思考停止していい事でもない。

[samuraidaishou]

バカは死ななきゃ治らないって言うしなあ（そういう話じゃない）

[yo_aibou]

鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず 斎藤緑雨

[hatsan8]

女性を富井副部長で読むとまんま「美味しんぼ」。この頃の鴻上さんは、戯曲も含めてなんか苦手だった。

[tikuwa_ore]

反差別界隈や似非フェミのオタク差別と同じで、ある種の主義者は自分たちの価値観に適うものだけが優位であり、それに適わないものは排除排斥すべきって考えてるバリバリの差別主義者だからしゃーない。病気だもん。

[filinion]

「バカは殺していいんですかはい論破」みたいになってるけど、「いいえ知覚力のある動物は全て平等に殺してはいけないのです」と「はい知的能力の低い人間は価値も低いのです」の両極端の反論が実在するからな…。

[pecorino_hamano]

美味しんぼの捕鯨の回で、同じようなことを山岡が言ってた気がする

[zkq]

自分の持っている価値観が、誰かの思惑に植え付けられたものではないか、絶えず確認する必要がある。かなり不可能に近いけど。

[yakudatsujoho]

そんなあなたにミノタウロスの皿

[hevohevo]

「A→~Bが私の主張ですが、裏である~A→Bは私の主張ではありません。それはあなたの意見ですよね」と女性は返答すべき（クソリプ）

[NetPenguin]

自分の主義主張とあわない意見が聞こえるたびに、叫び声を上げるこの人は大丈夫なんだろうか……？

[shikiarai]

まあ変な言い訳なのは確か

[dubdisco1966]

犬だろうと鯨だろうと猫だろうと食うのは別に構わんと思うが、人間が人間を食うのはダメでしょ。それに理解示したら文明も倫理も宗教も持たない「獣」ですよ。その辺んの雑さが鴻上尚史とか辺見庸の限界ですね。

[ikanosuke]

感情論として、聡い生き物の命を奪う事への抵抗は理解できる。それはそれとして、私の胃袋は人間にも興味があるようだ。

[ffggmm]

根本は感情問題で、それは全員が従うべき正論なんかではないが、同時に、完全に無かったもの扱いしていいものでもない。行き過ぎると人間を食べてはいけない根拠すら曖昧になる。

[sumida]

一瞬納得しそうになるけど、これも詭弁なんですよね。むしろ後半に書いてあることの方が本題で、文化や倫理だけじゃなくコスト・味・安定性・リスク等すべて勘案しないと（Twitterに続く

[aw18831945]

相手を黙らせたから正論ということにはならない。例えば今、ベジタリアンやヴィーガンに「バカは殺してもいいということですか？」という奴は馬鹿でしかない。28年前の黴の生えた内容に今だに感心する奴は頭が古い。

[legnum]

タイトルの「女を黙らせてやった」みたいな書き方それこそ元の話と同根じゃないのか