負けを認めるまでが議論です - 妄想科學倶樂部

「負け」っていう表現はちょっとアレだが。 「主張」でなく「議論」であるなら、参加者の目的は「何らかの合意を得ること」になる筈だ。全面的な合意でなくとも構わない──というか、「断言できない」というような曖昧な状態を認めることも含めて合意ではある──のだが、少なくともある点に於いて参加者全員の意見が一致することこそが議論の終着点であり、それまで議論は(中断されることはあっても)終わることはない。 合意のない状態から合意に至るということは、少なくとも意見のいずれかが当初の主張から変更されること、言い換えれば「最初の主張は間違っていた」と認めることに他ならない。これを「負け」と表現するのは好ましくないが、まあとにかく、曖昧に済ませるのではなく意見の変更をはっきり表明することが重要だ。そうすることで本人の自覚を促し、周辺ROM者にも状況をはっきり示すことができる。議論はここに至って漸く「終結」するの

[cinefuk]

なるほど、手足を切り落とされても負けを認めない人＞「モンティ・パイソン」のスケッチに倣って一部では無敗論法の論者を「黒騎士」と呼ぶことも https://www.youtube.com/watch?v=mjEcj8KpuJw

[blackrook368]

最近こういう人見た。

[suVene]

何を“議論”と定義づけるかによるが、たった一つの合意を得る事だけが目的とは思わないが。互いに理解を深め合う為の議論などは。/ どちらかといえば論戦？/ その辺の日本語の語録が少ない気が。

[n_pikarin7]

負けを認めるまでと、両者納得の上の、ディベートなら勝負でいい。ディスカッションならば、合意せずとも良いのでは。互いの考えに触れ、相対化し、吟味され、たがいにより深まるなら。一方的吐露が残念なのは確か。

[yuuka_t]

判断するのは観戦者だったりするし。「まだ負けてないもん」と強がりをいうくらいはいいんじゃないかなぁ。

[dance777]

"誰しも間違うことはあるものだし、とりわけ前提知識が正しく与えられなかった場合は致し方ない。自分が正しくないと知ったなら正しい知見に鞍替えするのが真の誠実"

[T-3don]

の目的。

[h-hirai]

黒騎士

[ROYGB]

“あきらめたらそこで試合終了だよ”

[tikani_nemuru_M]

ネット議論はプロレスと同じ。勝ち負けよりも、どちらが強いか、が問題。ギャラリーに「強い」と思われながら見事に敗けることができるのが千両役者だ

[ekken]

俺、ネット上の議論で「合意」はなくても良いなぁ。

[JuliusCaesar]

負けを認めれば死んでしまう、というのが大げさでない場合もあるから全うな議論は難しい。

[Nagise]

君子豹変すの教え。モンティパイソンの黒騎士の話は面白いな。