20 年代のフロントエンド.md

Clone via HTTPS Clone with Git or checkout with SVN using the repository’s web address. 明日の下書き これはなに 高円寺.dev #3 用の資料 https://koenji.connpass.com/event/160886/ フロントエンド専門じゃない人向けの、フロントエンドの最先端〜やや未来の話です このレイヤーでは Node.js を使うべき/使うと強いという部分がありますが、他言語を否定しているわけではありません。むしろ他言語でこのアーキテクチャを模倣してほしいという話です。 10 年代のフロントエンドのポストモーテム 10 年代まとめ IE が死ななかったので各種ポリフィル、メタ言語からのトランスパイルが発達。しかしモダンとレガシーの乖離が深刻に。 node と npm エコシステムの成立

[nekosann_08]

IE?今の怨敵はSafariですよ・・・。

[lorenz_sys]

frontendというかWeb屋さん達は自身が先進的であることを矜恃としているように感じる。もちろん必要があるからなんだろうけどこの新技術が乱立する状況は業務システム屋から見るとカオスに見える。(努力への称賛も含む)

[awkad]

新技術をうまく煽れるというのがフロントエンド屋には必要なんだなあと思った。そしてそういう人はシステムの保守はせず(しても2,3年)新規開発を渡り歩くんだろうからうーん、という感じ。

[jay-es]

"IE を言い訳に、最新仕様を勉強しないことへのインセンティブが強く残った。" 新しいことを覚えたくない人たちは IE が死んだ後、何を言い訳にするんだろうね

[clash_m45]

"しかし人間は愚かなので" 何がまずいと言ってるのか分からなかった。 全体的に箇条書きで端折り過ぎてて読むと分かった気になる感じ

[gfx]

wasm絡みでいうと、wasmにコンパイルすること前提でフロントエンド・バックエンド双方を担えるような言語は20年代に登場しそうだなあとは思ってる。

[mayumayu_nimolove]

フロントエンドの覚える事多すぎ問題を解決したい。覚え過ぎて金になるならいいけど。

[Keisuke69]

良いまとめ. “next.js/nuxt.js 型のフロントエンドサーバーが、次世代の Rails になりつつある”

[ALBNo273]

IEが“世界シェア 3% 国内シェア 11.7%”と書いてあって思わず天を仰いだ

[knjname]

業務システム屋だけど普通にフロントエンドやるよ　ただ、SEOを意識する文脈は少ないからWeb屋と利害は違う

[yuuAn]

順当に進化してきてるんだなあ

[diveintounlimit]

はてぶ界隈にウェブ業界人が多いんじゃなくて、この人の周りにはてぶユーザーが多くてたまに上がってくる印象。

[rlho]

めちゃめちゃわかりやすい。ありがたい

[mEGGrim]

10年20年スパンで保守するシステムと根本的に製品ライフサイクルが異なるフロントエンド界隈について「煽る人はジョブホッパーでいなくなるから気楽に最新技術が、とか言えていいよな」というコメントがみえてこう

[tana005]

Accelerated MDとか知らない言葉が一杯。

[Soudai]

参加者10人のイベントの登壇内容が700はてブ超えててビビる。

[joker1007]

勉強になる。

[laiso]

フロントエンドサーバーについていつも気になっているんだけどSSRとブラウザからの追加読み込み(fetch)に応答するサーバーは同居しているものなんですかね

[magnoliak]

聞きたかった…

[kakku22]

取り残されないように頑張らなきゃ！という気持ちになる

[snowlong]

“ウェブ開発の歴史上、パフォーマンスやセキュリティをウリ文句にしたフレームワークが覇権をとったことはないので、結局 Firebase や AWS AppSync が問題を抱えながら普及するのだと思う。”

[love0hate]

"作りきりの Web 制作の文脈と、アーキテクチャのある Web アプリケーションの文脈が...合流しなかった" 人の話? だとしたら偏見が過ぎる感あるけど。技術の話ならGatsbyとか静的サイトジェネレータ系で進歩あったのでは

[minase_mira]

なるほど👀

[yosuke_furukawa]

読んだ！

[karikari1255]

この前段としてiOSやAndroidアプリがあるんですよ。C向けサービスはあれと同等か少し劣る程度の操作感をWebブラウザ上で提供しないといけなくて色々技術革新が必要になったの。自己満とかじゃないんだわ

[yarumato]

“next.js/nuxt.js型のフロントエンドサーバーが次世代のRailsになりつつある(Googleも支援)。歴史的に見ると結局 Firebase や AWS AppSync が問題を抱えながら普及するのだと思う”

[taiyo-k]

“フロントエンド”

[t_f_m]

あとで

[castaneai]

“vscode がサクサク動くのも WebWorker で各種処理(コードハイライトや補完エンジン)が並列化されてるから。”

[nicht-sein]

勉強になる。FirefoxとChrome（などのChromiumベースのブラウザ）だけを相手にお仕事すれば良くなるのね（違う）

[fujiriko59]

“Webpack Never Die.”

[kathew]

アプリ文脈とWeb制作文脈が一個になる必要はないまでも、意思疎通は必要と感じるなぁ。いつだってWebとスクリプトは切っては離せなかった。アプリ文脈の合流でWeb制作文脈に寄与するところはあるはず

[te2u]

やりたいことに対してやらなければならないことが多すぎで、正直引く。やりたいことが同じでもやる方法が年代によって変わること自体が「人間は愚か」であることを意味するのでは。

[renowan]

みんなちゃんと最新ブラウザを使えば、フロントのカオスは50%Offできるだろう

[shag]

進化が著しいことは即ち負債化も著しいので、皆さんその辺りどうしてるんだろうか？そんな毎度負債の返済に予算当てられないよ。ね？

[ledsun]

勉強になる

[chokovi]

しかしハテブ界隈はweb屋が多いね。こんな話、一般的には全く面白くない（興味がない）のにハテブの食いつきがすごい

[furu_ichi]

サーバーサイドエンジニアだけど、そろそろフロントエンドできないと困りそうなので勉強している。わりと楽しい。

[kkobayashi]

フロントエンド専門じゃない人向け、と言いつつ10年代まとめが何言ってるか分からなくて死んだ

[securecat]

ここでいうようなフロントエンドが作るものってどんなやつ？ サービスなんだろうと思うと、サイトの文脈との乖離というか隔絶も一塩感。