人月商売が悪だと思っている、イノセントなあなたへ - GoTheDistance

色んな意味で示唆的なエントリ。山本さん、どうしちゃったんですか。飲みにでも行きますか。 人月は悪どころか、ものすごい善かもしれない - 山本大＠クロノスの日記 140文字ぐらいでまとめちゃうと、人月ではなくソフトウエアの持つ価値だけでお金を取ろうとすると、例えばスマホアプリの場合は非常に単価が安いのでペイする算段が立たないこともある。それを鑑みると、エンジニアの稼働ベースで請求できる人月ってなんだかんだでイイとこあるよ、って話です。 人月について語られる記事はエンジニアよりの観点で議論されることが多いんですが、そうなると「人月はエンジニアにとって善か悪か」という方向に話が飛んでしまい、ゼネコンは死ねば良いし多重請負は終わってるし日本のIT競争力はなんだかんだっていう感じで一定の結論が出しにくい。なので、もっとビジネスよりの観点で整理してみたい。 人月のメリットは成果物ではなく作業内容に対し

[amigogrj]

人月っていうのは、30人で1ヶ月と1人で30ヶ月の作業の区分さえ明確にできないドンブリ勘定でしかないのに「作業内容に対して請求できる」って本気で言っているの・・・

[KoshianX]

人月は単価計算じゃなくてコスト計算に使うのが正しいとは思うよ

[magi00]

うーん、逆に人月でなければ利益が出ないようなモバイルアプリを続けて先はあるのか？

[joker1007]

組織として合理的選択をするなら、ピンハネして、無能を集めて来て、成果をでっちあげる方が儲かるっていうあたりが混沌の元か。成果物の評価が適切に出来れば、発注側がちゃんと選択できると思うけど難しいな。

[okoppe8]

人月は無能なりの生存戦略なのです、と。／っていうかコレ、社会主義じゃねーか。SI業界は日本の中のソ連だった。

[ledsun]

知識産業って言葉は不適だと思う。例えばコンサルタントは（ワインバーグだって）人月換算だよね。

[blauburg]

成果物ベースで評価出来ないから時間ベース評価で算盤弾いてるだけの話を何かドヤ顔で煙に巻いてる印象が

[nanoha3]

リベニューシェアと人月では取るリスクの範囲と性質が全く違うから、自社の仕事内容に合わせた方法がいいよねって話なのに、違う方向からdisる人多いな。開発に関与しただけなのに、営業や販売のリスクを取るのは変。

[Outfielder]

単に請負か常用かの違い。他業界では常識。サービス業を理解していない。「知的産業」とか言っちゃったりIT系は自らの仕事を過大評価するのが多い。

[u_1roh]

胸に突き刺さり過ぎる。いくらエンジニアの能力が大きくても、ビジネスが当たるかどうかは別問題。ビジネス（博打）のリスクヘッジは体力のある企業に任せるしかないのか、と無力感を感じる日々。。。

[meganii]

“自分の仕事の対価は給料じゃないんですよ。顧客が払ってくれるお金です。そこの認識が甘いのに、業界云々語ったりSIオワコンだからって言ってWebサービス会社に移っても、多分あなたを包む閉塞感や問題は何も変わら

[sassy_watson]

なるほどと思った。

[invent]

人月商売が悪だと思っている、イノセントなあなたへ

[kenomi]

人月商売が悪だと思っている、イノセントなあなたへ

[prototechno]

考える…

[mrgoofy33]

人月商売が悪だと思っている、イノセントなあなたへ - GoTheDistance (via @ReadItLater)

[babi1234567890]

「人月はサービス業との相性がすこぶる良いんですよ。実際問題。そこはもう認めましょう。同時に、知識産業との相性は最悪です。そこも押さえておくべきポイントです」

[ham007]

＞自分の仕事の対価は給料じゃないんですよ。顧客が払ってくれるお金です。

[suVene]

冗長。

[mattn]

繰り替えされる議論。

[junkcollector]

無意味に長文。ソフトウェアのクォリティが収益と無相関なビジネスモデルなら人月と相性が良い。それだけでしょ。

[repon]

わかっている人は遺伝子の段階でわかっているし、わからないひとは「分かった」としても一生解決策は出せない。ただ、わからない人が「分かりたい」と欲望し続けることでコンサル業は潤う。欲望は善である。

[isrc]

人月のメリットは成果物ではなく作業内容に対して請求できるということ。デメリットを考えると、まずスケールしないこと。優秀な人が損をします。人月はサービス業との相性がすこぶる良い。知識産業との相性は最悪

[tinsep19]

漫画家のページ単価の話もあるし、時間単価がよいとはおもわないけど、細かな成果物主義がよいとはおもう。

[windish]

これ納得。"ピンハネと人月は混ぜて議論するとロクな結論になりませんが、人月とピンハネの相性はすごくイイから混乱しやすい"

[attoku]

プロフェッショナルな人材サービス業と言う 面とfacebook やTwitter のようなスケーラブルなWebサービスやプロダクトを出す知識産業という二面性

[chintaro3]

国内向けに特化するならそれでいいと思う。ガラパゴスになりそうだけど。

[hidex7777]

「費用対効果というROIの問題」ごめ、よくわからん、営業は人月で仕事とってマネジャーは成果で報酬配ればいんじゃね

[vlxst1224]

参考になります。

[gidooom]

お金を払ってくれてるのは自分の会社じゃなくてユーザなんだよね。

[hiroomi]

見積の項目次第。どっちがいいとか悪いとかじゃなく、時間にするのか、事なのか。

[holypp]

オワタと言うだけなら誰でもできる。これ大事よ＞そこの認識が甘いのに、業界云々語ったりSIオワコンだからって言ってWebサービス会社に移っても、多分あなたを包む閉塞感や問題は何も変わらない

[peegra]

@人月計算するから、現場が焦って、良いものが提供出来ない？成果物で見積もりしたっていいじゃないか！？求められてるのは、わかりやすい、説得しやすいかどうか。

[parkona]

人月（にんげつ）の説明 → http://e-words.jp/w/E4BABAE69C88.html 単純作業や人海戦術が効く商売と相性がいい工数の単位を、プログラム開発に当てはめていいのか？ってことみたい。

[warriorking]

人月商売が悪だと思っている、イノセントなあなたへ - GoTheDistance

[qaz76]

いっその事、国家錬金SI術士とかの免許制にしちゃえばいいのに。。

[ktakeda47]

人月はサービス業との相性がすこぶる良いんですよ。実際問題。そこはもう認めましょう。同時に、知識産業との相性は最悪です。そこも押さえておくべきポイントです。 エンジニアを腐るほど集めてもfacebookやTwitterを作

[hiby]

SIerのピントはやっぱりどこかズレている。「妊婦が10人いたら1ヶ月で赤ん坊が生まれるのかね？」と言いますか。

[andalusia]

コンサルタント(笑)業界みたいに、ちゃんと優秀なプログラマには人月200万とか250万とか出せばいいんだよ。それを十把一絡げに100(人月)×100(万円/人月)＝1億円！ なんてやるからダメなんであって・・・

[SnowSwallow]

「人月はサービス業と相性良、知識産業と相性悪」というキーワードに共感。ふだん見積もりや計画時に感じる「社会主義かい！」的ツッコミ＆わだかまりがうまく集約されてる。人月商売は保険。