「月曜日のたわわ」広告、実際に日経新聞の紙面を見た感想(5/4最終追記) - hepta-lambda’s blog

前回の記事で日経新聞に掲載された「月曜日のたわわ」の広告に関連して色々書いたのですが、実際の紙面を見ずにあれこれ言うのも不誠実だと思ったので 件の広告が載っている日の分を含めて5日分の朝刊のバックナンバーを取り寄せました。 実物を目にしてみて思ったことが色々あったので感想メモと、今回の件にまつわる論争を見ていて感じたことなどを書きます。 クソほど見づらかったので後から目次を追加しました。 広告に対する私のスタンス 「3つのP」に反した広告、「月曜日のたわわ」以外には一つも無いのか？ 「月曜日のたわわ」の広告、場違い感が強い その他、論争を眺めていての感想 人それぞれ「ライン」の位置が違うのは当たり前。それぞれ自分の意見を主張すればよい 自分の主張の根拠にあたる論理や基準を恣意的に運用したり、デマを持ち出したりするのは非常に不誠実 「広告問題側」の人の意見で同意できたやつ 追記 ※2022年

[hepta-lambda]

こんな長文書いても無名ブクマカのブログとか誰も読まねえんよ、という話ではあるのですが前回の記事で書くと言ったので届いた新聞の感想を書きました

[Shin-Fedor]

ちゃんと新聞の実物を確認しているのが偉すぎる！このコストよ。大変参考になりまた共感した。極端な両端ばかり可視化されて、無数の中間が埋没してしまうというのは、ソーシャル大課題だと思っております。

[hedgehogx]

お疲れ様です。あれを規制しろとは思わないが、放っておくと「女はこういうの好きなんでしょグヘヘ」が湧くので大々的に「キモ！！」と表明しておく必要があると思う派。

[jaguarsan]

写真週刊誌の発売日じゃない日にグラビア載ってないのは当たり前だし、日経には「失楽園」を筆頭に濡場小説がちょいちょい連載されるのでニワカ感は否めない/ 直近では2018年の林真理子 「愉楽にて」

[yujimi-daifuku-2222]

“大人が未成年を性の対象にすることを肯定するメッセージとなる”/このロジックを通すとなると、天空の城ラピュタでドーラ達は縛り首にならないといけません。報いを受けないと悪事を肯定する事になりますから。

[mventura]

規制が必要かというとそうは思わないのだけど、批判は当然されるものとおもうし、都度の議論は表現の自由のために支払うコストでもあるかなと思う。

[sametashark]

拝見しました。"「今全然そういうモードじゃなかったわ」"ほんとそうなんですよね。他の媒体ならまだよかった。女子高校生で性的嫌がらせ経験済みなら、大人が「広告して何が悪い」言うのも同様に反発ある様な…。

[sand_land]

“建前として「そういうのは良くないことだ」と言わなければいけない場というものはあるし、日経新聞の紙面はそういう場でしょ、という話なら「せやね」”スポーツ紙なら気にならなかったしそう言う意見も多かった。

[dakarane]

日経、就活生に上から目線で読め読め言うんだよな。女子大生でこういうの嫌な人は可哀想だったかと。

[BIFF]

当事者の動き、批判側は「国連－」まで持ち出して横車を押そうとしたがここまで新聞社・出版社とも無視。外野の場外乱闘、支持側はハトクロに徹底抗戦を訴え、批判側は「人」を犯罪レベルで攻撃。。

[mame_3]

「子供への性的な視線を肯定的に描く」作品や広告やグラビアが新聞に載る事を許容するのは私には無理だな。エロくなくても例えば制服姿のアイドルが恋人のように写されたグラビアが「新聞に」載ることは許容できない

[usi4444]

「子供を代弁」ではなく子供を守る義務のある大人の問題だよ。筆者は慎重なつもりが「子供の自主性」等の児童搾取を目論む業者の常套句にコロッと騙される危険がある。

[memorabilia]

日経に写真週刊誌、女性週刊誌や現代、朝日の広告は掲載ない。週刊誌の広告は文春と新潮のみ。雑誌だと健康系や右翼系は載るのでそれはそれでしんどい。小説はまだエロ描写ある（キモいが載るなとまでは思わない）

[raccoonhat]

この温度感に共感→ “「ある程度同意できる」というのは「気持ちはわかる」くらいの意味で、やっぱりこの理路を持って「広告の掲載は不適切だった」とは言い切りたくない”

[solidstatesociety]

月曜日っていうぐらいだから、火〜日曜日はたわわじゃないんだろうなと思ってる

[Janssen]

日経は「エロいと批判あった以後気を付ける」「ただの漫画の広告で何ら問題ない」なんかのコメント出すかと思ってたけど完全スルーで終わらせた。圧力に見えた外部の批判も何の力も無かった。昭和天皇とは違うな。

[xorzx]

スポーツ新聞の「萌え絵」広告が許せて、日経新聞が許せないのって、「萌え絵」は低俗なスポーツ新聞ならお似合いで高級な日経に「萌え絵」は許せないって事でしょ？ それって差別心では

[opnihc]

互助会コメントをブログと紐づけてフィルタリングする機能が欲しい

[tocoto]

ネオシーダーの広告まだあるのか、20年以上前から同じ内容では

[kerokimu]

“一人一人が意見を出した上で現状の「許される範囲」が決まっていくもの”

[death_yasude]

エロ漫画のセーフな一コマでイラスト単体ならケチがつけられないフェミに連戦連敗のオタクがそういう姑息な戦いを仕掛けてきてるあくまで文脈を鑑みると性的であってこれを問題にできたら画期的でフェミの完全勝利

[cinefuk]

広告自体がemotion（お気持ち）を刺激して購買意欲を煽るメディアなのに「お気持ちで批判するな！」と言う奴なんなの。お前はbotだから感情ないかもしれないが、この世界は人間が回してるんだ。ロボットはすっこんでろ

[urandom]

SNSで個人の距離が近くなりすぎて、なんというか社会のバッファがなくなってきていると感じる。日経も読んでるはずだけど気づかなくて、見てみると確かに違和感はあるけど、本来ここまで注目されるような話だろうか。

[prdxa]

場違い感・異物感があったのなら日経に出稿した代理店の狙いバッチシな気がする。そういう違和感があってこその広告よ。

[wakuwakuojisan]

「元の作品が作品ですし」がマジで余計。というか作品の詳細な内容にまで踏み込んだ論点が全て余計。それをやると途端に「広告の批判」ではなくて「作品の批判」になってしまい、広告表現は無関係になってしまう。

[Hige2323]

表現規制反対の立場として全て肯定はしないが、落とし処があるとするならこの辺りの認識だろうとも思う

[brain-owner]

人気コメ『大々的に「キモ！！」と表明しておく必要があると思う派』→これって「お気持ち表明」そのもの。だから初めから「フェミはお気持ち表明するだけのクレーマー」と定義してた。クレーマーのフェミは全無視w

[coper]

この人の4.17エントリ（https://bit.ly/37ZypvM）によると、人物が一人で写っている構図は「3つのP」原則に反するという理解のよう。一次資料（https://bit.ly/3JPq4rD）ではなく関係者のインタビュー記事を鵜呑みにした不毛な文句。

[softstone]

大新聞の全面広告という場所が最大の意見表明の場所だという認識が上の世代にはあって、世代間で食い違いが発生してるのかも。昭和のエンタメに登場する思想犯は全員、なにかと全面広告出せって要求してたんじゃよ。

[samuraidaishou]

エロ漫画だのセカンドレイプだの、一体どんな根拠あるのかわからん強い言葉浴びせまくって天秤皿を重くし、バランス感を傾けようとする連中に相対した時、安易に中立気取りたくないんだわ。

[interferobserver]

そもそも登場人物一人しかいない広告で3つのPのPresenceが守られてないっていうのは違う気がするな…。ちな、比村奇石のTwitterも広告で宣伝されてて、見に行くとまあまあエロいのもある。

[kjin]

これどの方向にも「〜に限らない」てなる話だし難しいな“Aという概念を肯定的に描いているフィクションの広告を載せた媒体は即ち現実でもAという概念を肯定するメッセージを発している、とはならないと思うので…”

[Waspkissing]

まともな人にはこのくらいの表現なんとも無くてもこういう描き方が日経始め至るところに無数にあっていいかどうか別記事の痴漢加害者の目で世界を見てから考えては。

[masadasu]

既存のメディアでは広告効果がほとんど無い事が証明されてしまったのでメディアで発信からのネットでバズる方法が取られてると思うのだけれど、アメリカみたいに金貰ったネットでの行動は報告義務を課すしかないね。

[gyakutorajiro]

ネオシーダーの広告に対する嫌悪感について教えてほしいです。タイプの女性店員さんに接客されて気持ちが高ぶる、風邪が治る気がする。これは男女逆でもあり得ると思いますし、自然な反応なような気もします。

[megomego]

御代の服すごい

[tettekete37564]

Amazonで今一巻が無料になってるのだけどその一巻だけ「気持ち悪いので星1です」レビューが四月以降についててしかも「役に立った」も多数付いてて本当に醜い。反吐が出る

[mamezou_plus2]

今まで見てきた中で、一番ニュートラルな意見でした。個人の倫理観の投影が多く、意見では無くお気持ちすぎたのがキツイかったですね。高校生にもなれば、好きな人とHもするでしょうし、未成年自身の性の自己選択も

[kangiren]

「なぜ、日経？」というのはわかるが、日経がビジネスマンのための新聞と言うのも何か違う気がする。

[nanamino]

「3つのP」の原則に反する広告って、「たとえば男女どちらかだけが写っているような広告」なの？まあ上3つはステレオタイプと言われば確かにそうだがあくまで商品の宣伝という枠を出てないと思うんだよね

[duers]

一人一人が意見を出した上で現状の「許される範囲」が決まっていくもの、と言いながら “大人が未成年を性の対象にすることを肯定するメッセージとなる”か否かについては急に上から目線を見せる点が気になった