SI業界の老害が若手と下請けを蝕む理由 - ひがやすを技術ブログ

10年間泥のように働いて花が咲きましたのぶくまのコメントにこういうのがありました。 経営層がプログラムの品質を度が越えたほどに軽視する理由の 一つが説明されてます。目から鱗です。意外とみんな知らないようなので、「SI業界の経営層の考えが古い理由」をきちんと説明したいと思います。 汎用機あるいはオフコンの時代は、COBOLやRPGなど(他にもありますが私が経験したものをあげています)の言語が使われていました。 昔の言語は、誰が書いても同じようなコードになると思われていました。もっというと、コピペしてちょっと書き換えるという開発スタイルが多かったのです。もちろん現場によって開発スタイルは違うと思いますが、コピペが横行してたんじゃないかなぁ。 コピペでの開発なら、そりゃ誰が書いても同じようなコードになるよね。 再利用性、保守性より「最初にとりあえず動かすこと」が重要視された。コピペでちょろっと変

[rin51]

今更はてブで見かけた記事だけど「ああ....」ってなるな... > 社会保険庁のレガシー刷新 アクセンチュア、NTTデータ、日立製作所

[FTTH]

業種としてはSIerに居るはずなんだが、ケータイから入って基本C++でやってるんでこの辺の話に全く実感が無いんよな。「いいコード」の感覚がないコピペ野郎とか見たこと無いし、レビュー通らんよ。

[naga_sawa]

ユーザ側にも大きな問題が/実開発やってるところに直接発注したいのに信用力とか入札とか受注上限とかの事務理由で上流どころか中抜きしかしないSIerに発注せざるを得ない状況が…/ユーザ側も硬直性がひどい

[kuwalab]

いずれにしても説得ができるかどうか。そこにものすごく大きな壁がある。

[yoshidaa]

IT業界の人気がないのは、こうした元請けの老害が下請けにもたらした悲劇が広く知られるようになったためでしょう。 昔はこんなことはなかったと思います。仕様書どおりに実装するのは、あまり難しいことではなかった

[hiroyukim]

変化に適応したものが生き延びる。と誰かが言ってたけど「悲劇はここから始まります。経営層は、時代が大きく変わったことを認識できていないので、。。。」

[uk-ar]

さらに最悪なのが、元請けが「誰が書いても同じようなコードになるべきだ」といって、生産性の低いやり方を押し付けてくることです。詳しくは「「誰が書いても同じコード」は大事なことなのかを参照してください。 IT

[dekatotoro]

SI業界の老害が若手と下請けを蝕む理由

[y_taneichi]

ＣＯＢＯＬ

[ikeike443]

きちんと順を追ってSIの問題を説明してくれたエントリをはじめて見ました。これ、うちの若手にも読ませたい。

[kimunny]

「上流工程だけしてればよいという新人」…私もそう思っていた。その考えは間違い。；プログミラングファースト！

[sarabanda]

「悲劇はここから始まります。経営層は、時代が大きく変わったことを認識できていないので、『上流工程は自分たちが行い』『下流工程は下請けに任せよう』とします」

[take-june]

『今の経営層の人たちは、C/S時代を現場で経験していない。多少技術は変わっても汎用機時代の経験がそのまま生かせると信じ込んでいるのです。実際にC/S以降何が起こったかというと、RAD、オブジェクト指向、Webアプリケーションなどの技術がプログラミングの世界を大きく変えることになりました。プログラミングは高度になり、プログラマの実力によって、生産性は大きく左右されるようになりました。一方、プログラミングが高度になったことにより、プログラミングを知らずに上流工程はできなくなってしまったのです。』

[boonies]

老害

[webmarksjp]

development

[list1569]

経営層の考えを変えられないなら、せめて、老害のウィルスが若手に感染しないように、中堅の人は、若手をしっかりガードして欲しい。

[tinsep19]

その時代の生産性は、紙に文字を書くスピードで決まっていたらしい。「これはすごい」実際はレビューの時間などがあったので、開発者によって生産性の違いはなかったそうです。

[k_gobo]

「元請けの書いた「どうやって実装するんだこらばか」とおもうような仕様書を実装しなければいけないのだから。」「その時代の生産性は、紙に文字を書くスピードで決まっていたらしい。」

[sugarmaple]

ITドカタゼネコンを支えてるのは捨て駒技術者の死。

[feilung]

古い考え方を今も使う事による被害。上流工程と下流工程を元請けと下請けに分ける故に起こるコスト増大と下請けのやりようのなさ。泣けてきます。

[AlfLaylawaLayla]

勉強になります。

[terurou]

SIerの歴史。/とりあえずiSiDがプログラミング研修するようになった事は把握した。/某Fも（OJTだけど）新人が一応やらされてる所は見てたりするけど…。ビジネスモデルが絡むんだろうなぁ。

[PoohKid]

若い世代を主導としたビジネスが広まれば自然と淘汰されるはずなのに…というわけで私は脱ITゼネコン企業を支持します

[SuzumiyaRyosuke]

その時代の生産性は、紙に文字を書くスピードで決まっていたらしい。

[okazbb]

うっすらと見えていましたが霧が晴れました

[yamkazu]

うちの会社もそうなってほしい

[t-murachi]

おいらが最初にいた某社は、実はそういう意味では良い会社だったのかなぁ? あるいはおいらが居た部署だけだったのかなぁ。でかい会社だったからなぁ。。。その点メーカーはやっぱり良いよなー。

[hiro55bs]

『下請けのほうがもっと悲惨です。元請けの書いた「どうやって実装するんだこらばか」とおもうような仕様書を実装しなければいけないのだから。』笑った。その通り。馬手に技術力、弓手に政治力を持って戦え！

[denken]

あるウェブ系会社は、作成したことがあるプロダクトのステップ数をESに書かせていた。 / 「IT業界の人気がないのは、こうした元請けの老害が下請けにもたらした悲劇が広く知られるようになったためでしょう。」

[u-chan]

年間運用コストが500億円超に上る巨大システム/プログラミングを軽視し、若手にを教えない--ただただ藁。でも、こんなものなのかも。