江戸時代に戻ってもいいじゃないか - 過ぎ去ろうとしない過去

先月のシノドスシンポで酒井隆史さんが、（反グローバリズムなどの運動に対して）資本主義をやめたら江戸時代に戻ってしまうって言う人がいるけど、別に江戸時代に戻ってもいいじゃないかって言ったほうがいいというようなことを言っていた。 まさにそのとおりだと思う。極論って言う人がいるけど、江戸時代に戻ってもいいじゃないかが極論ならば江戸時代に戻ってしまうは何なのだろうか。リアリズム？確かにそうかもしれない。でもそのリアルは、ネトウヨがよく言う民主党が政権を握ったら中国の植民地になってしまうというたぐいのリアルだろう。蓋然性の問題ではなくて心性の問題として。 ボーデンハイマーはこの点を、父親にたいする子どもの質問を例に挙げて説明している。「お父さん、空はなぜ青いの？」子どもは本当は空そのものには興味がない。この問いの真の狙いは、父親の不能、つまり空が青いという動かせぬ事実を前にしたときの無力さ、その事実

[hokusyu]

「江戸時代」は今より悲惨ぽい時代なら置き換え可能。/↑シンポの文脈では、「若者はなぜ立ち上がらないか」という問いへの、逡巡した末の回答だったｷｶﾞｽ。つまり運動のための倫理と考えれば分かりやすいよね。

[toronei]

江戸時代って、いつごろの江戸時代？

[Dursan]

白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

[NOV1975]

「江戸時代｣という比喩から思い起こすことが人それぞれだということを利用した悪辣な問いかけをかわすテクニック、という話か。

[mojimoji]

そもそも「資本主義をやめたら江戸時代に戻ってしまう」が笑うべき主張。/しかし、その指摘による反論をあえてしない、というのがここでのﾐｿ。それで何が明らかになってるかを考えればいい。

[zaikabou]

あらかじめ予想した通りの反応ににんまり舌なめずりするhokusyu先生が容易に想像され、これからはてな村で浪費されるだろうリソースを思うとウンザリする気分である。まあどうでもいいのですが

[t-murachi]

空は青くなんかない。少なくとも俺はここ数年、青い空なんて拝んだ試しがない。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　…ごめん言ってみたかっただけｗ

[onigiri_srv]

ウンコ投げてくる相手にはウンコ投げ返せばいいというお話

[ortica]

[h:keyword:http://b.hatena.ne.jp/hotentry/20081014][h:keyword:無力]

[medicineman]

「資本主義をやめたら江戸時代に戻る」「江戸時代に戻って何が悪いの」「これこれこうなるから悪い」「資本主義やめたらそうなるの？」／江戸時代後期って資本主義じゃないの？

[maangie]

「資本主義の論理の名のもとになされた不正義にたいする告発に対してしばしばなされるシステムの名を借りた反論まがいのものは、結局のところ」

[kmiura]

陣地戦の一環として賛同

[yingze]

島原の乱は鎮圧されるべきなんです、わかります。／それが乱か革命かは後の評価。

[damae]

子供に「お父さん、空はなぜ青いの？」と聞かれたときのためにレイリー散乱について勉強しておきましょうというお話／え？違うの？！

[hummer_and_anvil]

江戸時代を封建時代だから悪と考えるのはマルクスの歴史発展説に則ったものだよな。だったら江戸時代に戻るのを恐れるのは共産主義者で、資本主義者はどっちでもいいやになるのでは？逆転してるような気がする。

[randompole]

おまえらどうせエントリ読み直しても分からんだろうからブコメを順番に読み直して来い。

[moons]

『資本主義を捨てたら江戸時代になるぞ』『それがどうした！』

[a-lex666]

貧乏人でも身分上だけは金持ち商人の上に立てるから江戸時代がいい。ということでもないんですね。

[abc1cba]

江戸時代はええど　と言いたいんですね、わかります。

[gnt]

レトリックには「それはレトリックだね」と言うがいい、というお話し。正確には「江戸時代に戻すことを考えてみよう。じゃあ具体的にどんなデメリット/メリットが考えられるかな？」

[morita_non]

(江戸時代に戻って)鎖国しろと、どっかの右で移民が嫌いらしい英文学者が昔言ってましたけどそれとは違うんですね。

[tano13]

極論には極論でって話。実際世界は臨時社会主義にもうなってるがそれは江戸時代ではない

[klov]

酒井氏の発言についての文脈はこれが正しい感じ。見てたものとしては。→http://tinyurl.com/4hv3ht /「空が青くて何故悪いのだ？」

[K416]

本当に江戸時代に戻ってもいいかどうかじゃなくて、「『江戸時代に戻っちまうぞ』的などうでもいい反論には、それなりの扱いでいいよね」って話と理解。／ただ「『空はなぜ青いの？』には答えようよジジェク」とも。

[baisemoi_bullet]

「戦前回帰」とか「ナチス」とかに反応する人は多いけど、「軍国主義やナチスでいいじゃない」と斬り返して来る人はあまり見ないな、そう言えば。

[anomy]

えーっと、電気がない、ネットもない、車もない、スーパー・コンビニもない、水道がない、ガスがない……

[imo758]

『俺は江戸時代を熟知しているんだぜ』以上の意義があるエントリーならぜひどこか追記して欲しい。

[fuldagap]

この流れでは極めて正しい論だけど「江戸時代に戻るぞ」という発言が常に「恫喝」なのかは検討しなくちゃいけないとは思う。まあ、その「江戸時代」をうまく屏風から出せる人（少数）としか議論にならんという話か

[y_r]

ご勝手に一人で江戸時代にもどれや./資本主義やめろってものも"これはひどい"じゃ/"江戸時代に戻る"ってのがクソな議論なのは認めるが資本主義が達成した成果は無視ですかそうですか.

[aozora21]

『問いは、たとえある特定の事物の状態に言及しているだけであっても、つねに主体に形式的に責任を負わせる。ただし否定的な形で。つまりこの事実を前にしたときの無力さの責任を負わせるのである。』

[yojik]

こういう議論のための議論って意味あるのかしら。そんな議論で保たれる正義って何? / 江戸時代うんぬんに関しては少し誤読してる人が多い気が。。

[sizukanayoru]

『問いは、たとえある特定の事物の状態に言及しているだけであっても、つねに主体に形式的に責任を負わせる。ただし否定的な形で。』( ..)φﾒﾓﾒﾓ

[Midas]

↓エントリ主を始めエセ知識人共はジジェクを完全に誤解してる。翻訳家、研究者は所詮、順応主義者。江戸どころか地球が滅亡しても構わないと答えるべき。毛沢東もゲバラもそう言った。ロベスピエール１３２Ｐを見よ