まだ「ラノベレーベルから出てるのがラノベ」とか言ってるの？ - WINDBIRD::ライトノベルブログ

「ラノベレーベルから出てるのがラノベ」論（以下「レーベル論」）、この明らかにトートロジーな言説が世間に広まったのは、とある横光三国志コラのせいだったと記憶しています（もちろんレーベル論自体はそれ以前からありましたが）。どこが初出なのかもわからないのでリンクは貼りませんが、そのセリフをいくつか引用してみましょう。 最初に断言しておきます。ライトノベルというのは文章の内容ではなくレーベルによる分類です！ SFやミステリのような内容によるジャンル分けとは根本的に異なるのネ。 「ジャンル分けではない」というのは正しいですね。SF・ミステリ・ファンタジー・ホラーなどはジャンルの分類ですが、ライトノベルはさまざまなジャンルを含んだプラットフォームなので、コンテンツとしては「漫画」や「アニメ」などと横並びのカテゴリになります。ただし、「小説」という大カテゴリのなかではサブカテゴリ的に扱われている、という

[behuckleberry02]

何らかの利便性があってカテゴライズが為される訳で、使い勝手の悪い定義は不要といえる。先日増田で「ラノベはオタクカルチャーの交差点」と指摘されてたのは良かった。わかりやすい。https://anond.hatelabo.jp/20240218145155

[REV]

『西瓜は野菜か果物か』『ジャガイモは穀物か野菜か』的な話ではある。なろう！ブレイク前は読者と書店と作者出版社の概念は書店の平台で三位一体を果たしていたが、令和に入りWeb小説界も多様化してる印象があり

[NOV1975]

言いたいことはわかるが色々雑なのでそこはもうちょっとさ…最初の黄色のところ、その例えだと「ラノベは小説か？」が正しい対比になるし、ラノベは文庫、もどっちかと言うと新書版の方が初期ラノベ感あるよね、とか

[tk_musik]

分類学って面白いよなと思うし、抽象的思考と具体的な物の間で蠢く魔境だよな〜とも。理論主義でも現実主義でも行き詰まる。

[gaikichi]

小説発のメディアミックス論だと1970年代角川の横溝正史や赤川次郎や森村誠一もラノベになってしまう。ラノベという語の成立以前はラノベじゃない論だと源氏物語も竹取物語も「国文学」じゃないことになってしまう

[otokinoki]

10年前の議論が通用しないのが現状。ただ動き始めないと、「ライトノベル」の文化保存も出来なくなってきてしまってもおり、私なんかは星敬さん遺贈本のライトノベル7万冊を抱えて、陳情しているところです。

[ext3]

こういうコト言い出すからラノベファンは面倒くさいんだよな。知らない奴に説明するならレーベルで充分なんだよ

[byod]

数学だとあらかじめ整数とはどのようなものかって念頭に置いた上で整数が定義されるし、生物的には動物と植物って分類 学問では使わないし側系統だろうと 実際便利だし、生活から発生した素朴な分類を否定するのもね

[medicineman]

ラノベの杜にのってるのがライトノベルという完璧な「定義」をおもいついたのでこの話はおしまいです

[ka-ka_xyz]

（本文の趣旨からは外れるけれど）ガガガ文庫からたまに出る文芸志向の強いタイプの作品はレーベルの壁で本来届きそうな読者に届いてないんじゃないか感はある。

[omi_k]

ラノベをわるくいう（雑語り含む）のはぜったいゆるさない、ただしラノベはおれがおもうものがラノベ

[deflis55]

今だと少年漫画と青年漫画と少女漫画でこれと全く同じ問題抱えてるし、タイトル通りの問題提起だけでなにを伝えたいのかよくわからない記事だった。機械的に分類できるのがこれしかないんだからしょうがないでしょう

[LuckyBagMan]

他に何か

[bml]

出版社って縄張り争いなのか編集部をどんどん増やすからなぁ。結局細分化しすぎて縮小傾向だけど。

[yoshi-na]

TPOで変わる

[mashori]

じゃあシャンフロはラノベではないと言うんだなオーケー。（なろうで書かれて小説は書籍化されずそのままコミカライズからアニメ化したので）

[Lhankor_Mhy]

どのレーベルがラノベレーベルなのか、という共通認識が喪失したので『脳筋的なわかりやすさ』が失われている、「これはラノベか」をレーベルに移譲したところで「これはラノベレーベルか」となるだけ、という論。

[hate_flag]

ラノベレーベルから出ているのはラノベだが、ラノベレーベル以外から出ているラノベもあるってことだよね

[deep_one]

ごちゃごちゃ書いてるわりに何の結論も出来てないのでやはり「ラノベレーベルから出ているのがラノベ」以外の知見がない。（それ以外は各作品ごとに「諸説ある」になる。）

[pwatermark]

知らねえよ、俺はそもそもその分類が意味分かんねえから「ラノベ」って言葉自体使わねえよ

[kazuau]

漫画に対する劇画や小説に対するライトノベルは、差別化のための自称ではないかと思っている

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「これはラノベではないというのを禁止しましょう」とそのうち誰かが言い出す。

[mamezou_plus2]

漫画とか小説への対比ではなくペーパーブックかなと。文庫や新書で出てるんだからペーパーブックだろと言われそうだけど、手に取りやすい書籍として。一昔前のジュブナイルに包括されるかなと。個人的には軽妙小説

[natu3kan]

一般文芸もラノベ。でもラノベレーベルから本格的な軍記モノとが文学が出てくるからなあ。

[kalmalogy]

定義論は専門家に任せるとして、ライトノベルってブランディングが有効だった時代が終わってライト文芸なり新しいパッケージで「脱臭」して売ることが必要に。大判化することで単価も上げられる。みたいなこと？

[Cichla]

最終的に「あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」に回帰する

[himakao]

出版社定義の新文芸はユーザー定義のレーベル論でいうラノベの対象外　？？？　例えとか論理とかメチャクチャなんですけど

[auto_chan]

読んだ感触で勝手にライトか否かを分類してる。最近だと逢坂冬馬の２作品は断然ライトで、酉島伝法の新作は全然ライトじゃなかった。読んでて深夜アニメのキャラ類型・造形・声が浮かんできたらライトじゃい！

[mujisoshina]

「ラノベレーベルから出てるものだけがラノベ」なら正しくないが、「ラノベレーベルから出てるのがラノベ（ただし例外はある）」なら概ね合ってるんじゃないかな。そもそも唯一絶対の定義なんて無いのだし。

[repon]

初出は大塚英志「キャラクター小説の書き方」じゃないかなぁ

[hecaton55]

SFとかと同じであなたの思うものがそうなんですよとしか

[type-100]

けど自然発生した言葉の定義って「○○と認識されるものが○○」みたいにトートロジー的にならざるを得ないことが多いよ

[koo-sokzeshky]

レーベル論は少し極端だと私も思うけど、このトートロジー性は芸術の定義とかでも似たようなのがあって（しかも有力）、奥が深いよ。しかし共通認識の件も興味深い。個人的には最近の異世界系をラノベと認識してない

[clample]

スニーカー文庫の巻末にあったじゃん。安価大量部数で裾野を拡げるためにレーベル創刊したって言ってんだから、内容なんて関係無く「初出が文庫判の小説」がライトノベル論者であります

[norinorisan42]

タイトルだけ見てブコメ/こういうのは昔話をすると面白いと思うので/自分は「角川文庫」のロードス島戦記1,2巻を持ってます/3巻でた頃に「角川スニーカー文庫」レーベルができたの

[sds-page]

なろうから出てない物までなろう系扱いされてる問題

[jaguarsan]

純文学と大衆文学の流れと全く同じ。お高く止まって馬鹿にしてたらいつまにか衰退してましたにならないようにね