リベラルは失敗から学んだのか -拉致問題と三浦瑠璃の「スリーパーセル」発言から考える議論の方法 | Football is the weapon of the future

北朝鮮の「スリーパーセル」(浸透工作員)を描いた映画で、私が大変印象深く記憶にのこっているのは、映画『レッドファミリー』だ。 韓国に潜入し、暗殺も含めた特殊工作に従事する工作員が、一般人に浸透するために、郊外の贅沢な一軒家で生活を営む。家族という設定で、工作員同士でファミリーを偽装する。 仲睦まじい家庭を装い、隣家とも交流し、それぞれ職場や学校で普通の生活をする。そのうちに様々な韓国での生活を通して、堕落した資本主義社会ではなく、どこにでもあるような隣家の普通の家庭ぶりに、工作員たちは心が揺れ動く。 だが母国から課せられた使命を守ることが、北に残した本当の家庭のためだということもわかっていて、そのなかであるときはユーモラスだが悲哀に満ちた葛藤が繰り返される。 やがて、この工作員たちは脱北者の暗殺を実際に行うのだが、それは実は・・・ 本来は重苦しいストーリーであり、物語は悲劇的な結末を迎える

[Ayrtonism]

「北朝鮮の工作員なんかいない」って言っている「リベラル」を、まず屏風から出してくれ。話はそれからだ。

[the_sun_also_rises]

一番大事なのは日本に住む人の安全なのであってこの議論が差別論に吸収されたことを残念に思う。その観点で三浦氏の発言は不用意であった。また今そこにある危機から目をそらすのはとても危険。正常な警戒心は必要だ

[ustar]

自分が読んだ範囲で「リベラル系」の人の発言は工作員やスパイは居るが活動内容や地名を根拠無くテレビで流すなだったけど「反リベラル系」も同じことを主張してて混乱する

[mame_3]

少なくとも「放射脳」を嘲弄していた連中は今回の件も嘲弄してしかるべきだと思うが。せめて一貫してくれよ。なんで軍事政治になると警戒のリスクもコストも度外視が当たり前になるんだ

[hagakuress]

明晰な記事。多くの人に読まれるべき。「彼らは学んでいないということを私は残念ながら認めなければならない」これに尽きる。

[PerolineLuv]

日本のリベラルを自称する人達を見てると単なる反安倍政権・アンチ自民党ばかり。政府のバラマキは否定するが彼等の好みの対象へのバラマキは肯定。理想の為なら議論も異論も否定。リベラルってよりは共産主義者。

[REV]

この話、「（広義の）工作員は潜入しているが、煽動は悪い」派と、「工作員がいるなら証拠を見せろ。証拠もないのに煽動するな」派に分かれるな。

[masgaram]

かつての拉致を否定する左翼がいたのは事実だが、この手の議論でいつも疑問なのが、実際に政権握ってた自民党がなんで拉致止められなかったとか責任がまったく問題にされないのか。なぜか全部左翼のせいなんだよな。

[fujiyama3]

わかりました。三浦の根拠はデイリーメールだし、工作員はいないと言ってるリベラルの存在も示す気はないしネトウヨのレイシズムは放置だが、とにかくリベラルは黙ってろ！ということですね。わかりました。

[Gl17]

大阪ヤバいって話はどう見てもデイリーメールヨタ記事しか根拠ないフェイクだよ。拉致問題を最初に国会追求したのは共産党なのにねえ、ともかくリベラルが悪いと言っておけばリアリズムなのか、根拠のない右派より。

[kj-54]

『。おそらく、三浦の話はフェイクではない。しかし、だからといって、三浦の発言が許容できるものかというと話は別である。なぜなら、この手の話は確かに差別問題を招き寄せる可能性が高いからだ』

[gaka48]

微妙に問題の論点をずらし、リベラル批判に持ち込むいつもの手法。なんだかな。

[quelo4]

“三浦の主張についてはそれが存在するべきものだと考える。これは今まで見てきたとおり。しかし三浦の発言が許容できない。 この手の話は確かに差別問題を招き寄せる可能性が高いから”

[www6]

要約するとルリーはこの程度の問題で引き摺り下ろすには惜しすぎる逸材でありもっと泳がせておくべき、かな？

[isrc]

もし本当に北朝鮮工作員によるテロが起きて、それが「スリーパーセル」の仕業だったとき、リベラルはまた謝り、右派はその主張を強め、そして特定集団に対する憎悪を招き寄せるだろう。それを私は強く恐れている。

[hanajibuu]

それリベラルの失敗ならそもそもの原因作った右派の責任は？

[hatehenseifu]

それもこれもみんな、コミンテルンとリベラルが悪いｗ

[sandayuu]

このままだと少子高齢化な上、労働環境劣悪で外国人労働者も来てくれそうになく衰退間違いなしの日本社会は、リベラル思想を小馬鹿にしてる場合じゃないと思うんだけどねえ。

[contractio]

「リベラル」って誰？

[RM233]

「リベラルは失敗から学んだのか」ってタイトルもけっこうA=aな論調っぽいけどね。

[townphilosopher]

全体としては同意できなくもない文章だが、構成としてリベラルへの批判より先に三浦氏への批判を置いた方が適当だろう。

[watapoco]

ちょっと今熱出してて誤読してたら謝るが、スパイの存在から証拠出せ、ってコメントは屏風の中ではなく実在するよね？それにリベラルとレッテル貼るかは別として。id:REVさんの切り分けに同意。ほとんどが前者だけど。

[nt46]

原発廃止の理由として、テロの標的になる、を今後使ってよいのかどうか知りたい。

[kmaebashi]

だから田端信太郎氏の主張に対し「悪魔の証明!」と反論するのはたいへんに筋が悪いことだと思うのですな。

[minatonet]

とにかく拉致被害者全員返せ。話はそれからだ。

[nagaichi]

ここで引かれてる町山氏も、三浦氏の件の発言を次のように批判してますが。 https://twitter.com/tomomachi/status/962728082762227712

[kazutaka_ueyama]

テロ対策に関わらず、予防的な治安施策てそもそもが先入観や予断とか偏見込みで成り立つ側面有りますからね（職質の対象選定、声かけ事案記録とか）公で話題にするには何かと注意事項が五月蠅くなるでしょう

[ystt]

引き合いに出すべきはロザラム事件であろうか。 cf. http://www.afpbb.com/articles/-/3024208 http://jp.wsj.com/articles/SB12219608320597343816204581008943104598916

[usi4444]

@masterlow よりによってタイトルで名前を間違えてしまう「俺には韓国人の友達がいる」とドヤ顔の清義明大先生、朝鮮総連の代弁者として三浦瑠麗発言を非難しているリベラルを屏風から出して下さいな。

[sin4xe1]

そういうコメントの具体例も引けばいいのに。

[suganokei]

バランス感にすぐれたしっかりとした議論に感心しました。

[big_song_bird]

拉致事件は自民党政府のデッチ上げ！と散々批判しておいて、結局謝罪するハメになった社民党って政党があってだなｗ。

[kangiren]

バラエティー番組で話す内容ではなかった。

[denilava]

リベラル（と思ってる人達）の問題点は、間違った議論をする人を議論で批判するのではなくその人格や個人を攻撃することで誤りを正そうとする点である。ウヨや極右という集団やその議論ではなく個人を標的にする。

[gryphon]

@masterlow氏が、途中で式を用いて語っている内容は、当方のhttp://b.hatena.ne.jp/entry/357721997/comment/gryphon　http://b.hatena.ne.jp/entry/357763107/comment/gryphon　等とほぼ一致する　／id:nagaichi 逆に、氏の90年代「宝島30」記事との整合性が謎

[hayao_kumamon]

不用意な発言ではあったが大学辞めさせろとかいう吹き上がり方は何だかなあと思いますね

[matsuokahajime]

拉致問題が都市伝説でなく事実だったことが原因となって、日本が右傾化したという話は知らなかった。日米半導体協定でさんざん突かれ犠牲を出したニワトリがより下位のニワトリを突いているだけかと思っていた。

[EoH-GS]

リベラルがいま学ぶべき失敗とは、日系人強制収容の大統領令へのルーズベルトのサイン、菅直人の朝鮮学校無償化見直しとかじゃないの、リベラルじゃないからわからんけど。

[hiruhikoando]

この問題でよど号グループが出てこないのはちょっと不自然な気がするけど。

[e_denker]

工作員の存在自体を否定してるリベラルは(少なくともブコメでは)少数派だと思うけど……。でもまあ、何が問題でどうすればよかったのか、についての分析はとても良い。議論が封殺されるべきではない。