「必ず独裁と貧困をもたらす」それなのに社会主義に共感する人が多いのはなぜなのか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース

社会主義体制をとるベネズエラでは、産油国にもかかわらず燃料不足がたびたび発生している。給油を待つトラックやバスの長い車列。（2021年3月4日） - 写真＝AP／アフロ 「脱成長」や「反資本主義」を唱える本が最近ベストセラーになっている。哲学者・経済学者の柿埜真吾さんは「脱成長や社会主義の訴えが一部の人に魅力的に響くのは、私たちの文化が長い間親しんできた考え方とうまく調和するためである」という――。(後編/全2回) 【図表をみる】世界気象関連災害の死者数の推移 ※本稿は、柿埜真吾『自由と成長の経済学 「人新世」と「脱成長コミュニズム」の罠』(PHP新書)の一部を再編集したものです。 ■気象関連災害による死亡者数は激減している (前編より続く)地球温暖化問題はどうなのか。やはり資本主義は環境を破壊し、ますます被害を拡大させているのではないか。2019年に16歳のスウェーデンの環境活動家グレタ

[iinalabkojocho]

社会民主主義が趨勢となる中、この主張こそ反動。フリードマンみたいな新自由主義の残滓でまだ本が出せるのか。。。資本主義か社会主義かっていう対立軸が既に古い。

[getcha]

純粋な資本主義はかつて地上に存在した事はない。中国ですら市場経済だ。結局、世の中はその中間を取っている時代で、独裁と貧困をイデオロギーと結びつけるのは無理があるすぎるだろう。

[Yoshitada]

まあそれを口にする連中が、竹中平蔵をブレーンにし続ける自民党に投票し、選挙が終わったら即座に移民開放を始める政権に激怒して「野党は何やってるんだ！」と叫ぶわけですね。

[serio]

環境問題の解決という観点では、脱成長が愚かなのは確か。江戸時代は燃料のために木を切りまくって禿山だらけだったし、メソポタミア地方は長年の灌漑農業による塩害で砂漠化した。ローテクは環境に優しくない。

[skasuga]

おそらく世界で唯一成功した共産党政権はインド、ケララ州のそれで、理由は中道の国民会議派と共産党の二大政党制が根付いている（ほぼ毎回政権が交代している）から。問題なのはイデオロギーではなくて長期政権。

[nuara]

民主主義からでも独裁政治に移行する事あるからねえ。権力持つとダメになる人間の限界かなあ。憲法がフェイル・セーフ。/体制の問題ではなくて、任期と選出法を変更しやすいかどうかの問題かなあ。やっぱり憲法。

[hyoutenka20]

今更プロレタリアート独裁に共感する人々はごく少数だろうし、資本主義は良くも悪くも強者がどんどん富むので分配の強化って主張が出てくると、危険な「社会主義」だってそれを批判する側がレッテル張りに使ってる感

[aceraceae]

けっきょくこうやって批判があってもうちは今までとは違うとかあれは偽物とか言い訳したりはてサみたいに雑に否定して終わりな人達が過ちを繰り返すんだよね。

[kenjou]

「必ず独裁と貧困をもたらす」って、民主主義だって舵取りを間違えればそうなるよね。現に今の日本では国家主義的な傾向が強くなり、貧困が増大しているわけで。

[chobihige0725]

自由主義経済だろうが統制経済だろうが、どちらにしても独裁になるよね。明るい北朝鮮ことシンガポールや、今や中国だって自由主義経済だけど、政治体制は相変わらず一党独裁なわけでねぇ

[toraba]

懺悔しない日本の経済学者。『グローバル化の弊害を見落とし、トランプ台頭を招いた経済学者のいまさらの懺悔』https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/post-13509.php

[tdam]

使い古されたというか現実と理論の両面で論破され果てた「社会主義」や「脱成長」より、格差の是正を含めた「新しい資本主義」に期待するほうがまだいいよな。マルクスでも人間の本能や欲を否定することはできまい。

[howlingpot]

はてなの左派は口を開くたびにデマを垂れ流してることが上位コメでよく分かるね。事実を知りたい人は https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf をどうぞ。

[Domino-R]

人々が社会主義を捨てないのは、西側市民が最も豊かだった20世紀半ば、（ソ連への対抗上？）社会主義的制度でこそ中間層の増大と所得向上を実現したからよ。この現象はこの時以外の資本主義が実現したことがない。

[deep_one]

必ず貧困と過労死をもたらす資本主義、というのが産業革命期にマルクスが見たもの。最近はブラック企業が再びそれを体現しつつある。

[mouki0911]

極論だけど「自分だけが貧困とみんな貧困だったら、みんな貧困の方が平等」となるのは自然といえば自然。そこから先を考えられるなら今も貧困にはならない。

[sippo_des]

現在が貧しすぎるから

[polymoog]

稚拙すぎる

[nemuiumen]

社会主義を叩く人が資本主義のゴミさ加減や不公正については喜んで目を瞑るのよくわかんないんだよな。社会主義に共感する人が出るのはそういう理由だろうよ。

[studycalnu0220]

脱成長と言ったって、具体的なビジョンがある訳じゃない。 「これ以上の豊かさはいらない」って言ってた高校生と同じく、恵まれた一部の人間が、今と変わらない生活送れて、エコに生きればなお良い的な浅さしかない

[abeshinn]

必ず独裁になるけど，必ず貧困となるかどうかはかなりあやしい．シンガポールとか中国とか．豊かさと自由の二者択一なら豊かさを選らぶ人が多いと思う

[tattyu]

日本て最も成功した社会主義って言われてるよね。そしてその日本で長く与党を務めてきたのが自民党。

[danseikinametaro]

本文読まなくても「柿埜真吾」で画像検索すればじゅうぶん

[ueshin]

いまさら新自由主義の教科書みたいなことをいっているが、日本のこの三十年はその新自由主義で没落と貧困に落ち込んだのではないのか。

[hard_core]

日本式社会主義で成長して資本主義移行で貧富の差が開いたわけだがその辺どうなんだろうねえ。

[envs]

日本の医療はほぼ完全な社会主義システムになっているが他国よりずっと医療体制は優れているようなので、社会主義が成功を収める領域もありそう。恐らくグローバル市場と極めて相性悪いのが社会主義失敗の大きな要因

[i_ko10mi]

どうして脱資本主義が社会主義とイコールになっちゃうの。資本主義でも社会主義でもない第3の形態を探るんじゃダメなの。

[niam]

どの国も多少はやってる社会主義的な政策というものはあるので（公務員増やして雇用支えるとか）、社会主義の定義しっかりしないと、独裁や貧困に陥っている国の社会主義的政策挙げてるだけの無意味な議論になる。

[jacoby]

かつて日本は世界一成功した社会主義国と呼ばれていたからじゃないの？

[aox]

地球土俵説による相撲主義で世界統一です ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ

[alt-native]

ブコメもヤフコメも真に受けすぎ。プレジデントがビジネス誌の顔したゴシップ誌だって忘れてない？ たしかにプレジデントらしからぬ真面目ぶった文章だけど、このくらい浅くて飛躍してないと読者が喜ばない。

[daruyanagi]

賢い人たちが「自分ならうまく分配できる」って思ってんでしょ

[komurasakihokori]

すでに独裁と貧困はもたらされてるからな…

[hdampty7]

本邦では戦前、右派が国家を滅ぼすところまで失敗した。左右の問題ではなくて現実を見失って理想主義に走ると危険だということ。現実的であること、合理的であることをもっと重視すべき。

[darkstarkun]

まぁ共産主義がそんなに好きならば、小規模の共産コミュニティ作ればいいだけの話ｗ全員の給料集めて均等にばらまけばそれこそ格差のない社会の完成、まぁその場合の最適行動は無職になることだがねｗ

[Gka]

せめて社会主義の系譜である社会民主主義と自由主義の系譜である社会自由主義(所謂リベラル)の違いくらい理解して欲しいものだ…社民党残滓の似非リベは。天然資源のある北欧の真似事を日本がすれば凄惨な事になる。

[exaray]

論が粗すぎてイマイチな記事。チェルノブイリの一例で「社会主義は温暖化対策に有効でない」を導くのは論理の飛躍がすぎるでしょう。そもそも斎藤氏はボトムアップ型の社会主義を提唱してるのに独裁批判とは如何に。

[hylom]

自分的には働きたくないから社会主義は無理なんだけど、「能力のある奴はない奴よりも一層働け、でも給料は同じな」というルールに憧れる人はいるかもしれないとは思う

[henno]

独裁にならないようにAIやブロックチェーン技術を使った社会主義なら成功するかもね。

[panoramaafro]

資本主義しか体感したことはないけど、全く共感できない。複雑化した日本は社会主義的な方向に向かわざる得ないと思うよ