『『アイドル』の異様さの評価』の異様さの評価 ~『アイドル』のラップパートについて~｜ちゃお

これを書くためにnoteを始めたので体裁が見にくい場合が大いにあると思われます。ご容赦ください。 このnoteはさぎし氏の押韻論を、主に『YOASOBI『アイドル』の異様さの評価＋常識外れの英語歌詞の問題について』と『補足記事：YOASOBI『アイドル』の英語歌詞の比較検討』を取り立てて批判した文章になります。彼の押韻の分析の仕方に問題があることは本人にTwitterで直接指摘したことはあったのですが、聞く耳を持たれなかったし、何より彼の評論を読んでアーティストらが韻(ひいては音楽)に対して窮屈な思想を持ってほしくないので執筆しました。 また、歌詞論や音楽評論の方々、YOASOBIなどのJ-popが好きな方々、HipHopが好きな方々に届けばいいなと思います(この評論で何かしらの楽曲を攻撃することはないので安心してもらっていいです)。 さぎし氏の押韻論について 読者の方々はもう既に聴いてら

[ghosttan]

こういう詳しい人からの批判は面白くていいな。自分は言及されてる拙さも、推しの子の「すべて嘘」という世界観のうちだと思ってるけど、こういう批判が出るのは大事。だからこそ一般人は嘘がわかる。

[mmaka2787]

あのパートをラップと表現するのに違和感を感じる。。どちらかというと語りとかセリフといった方がイメージに近い。例えば激帝のセリフパートをラップの基準で評価するの変じゃん？そんな感じ。

[Southend]

初めて元記事を読んだけど、「（日本の）アイドルという概念」を下敷きに敢えて戯画的・キメラ的に作った（であろう）楽曲に対し、そのラップパートにガチラップの文脈で批判を入れること自体が失当、異様と思った。

[nantokashitaize]

元記事の人による反論が既に出ている https://note.com/yasumisha/n/nda52acb36024 / 明らかにトラップ以降のフロウを導入しているのでラップじゃないは通らないと思う>ブコメ

[enhanky]

2005～2015くらいの「HipHopかくあるべし（踏み方、乗り方、内容）」みたいなノリによる日本のHipHop冬の時期を知ってるのでそういうノリに共感できない。トラップも当初はすごい馬鹿にされてた。

[osugi828]

この話はワイン評論家みてぇな煩さを感じる。

[HEXAR]

中学生1年生帰国子女が日本の学校の同級生と流行りを共有して日本語も英語も嬉しそうに歌ってるからそれだけでいい

[san57]

型破りな曲だと認めながらラップは謎の型にハマってない！って指摘してたのは可笑しいよね

[fujii_yuji]

一般の人は普通に好きかどうかを楽しんで、詳しい方はこういうテクニカルな議論をバチバチして、進んでいく。色々な人に届くってのは凄いことだね。

[otoan52]

良い評論の評論だ。定義するなというのは正鵠を射た指摘だと思う。

[yuzuk45]

詳しくないけどK-POPみたいだなと思った

[gxg]

一定数型にはめないと聞けない層がいる。つまらんなぁ。「うっせいわ」は中学生は恥くて歌わなかったけどアイドルは高校生も大好き。多分すごいことが起こってる。英語版はhttps://onl.la/rDHueZJの反応が腑に落ちた。

[asiamoth]

5%くらいしか読んでないけど、韻とかよりも国際チャート1位を踏めたからエエやん？

[ukn]

音楽は音を楽しむのが正義。特定のジャンル聞きまくってポップスに入ったエッセンスを拙く感じるのはよくある。ポップスに昇華してこれだけ受け入れられるものを狙って作れるのはまじで天才。

[ebc08265]

身も蓋もないことを言ってしまうと、最近の流行ってる音楽は大体がいいものなので、あまり「○○がよくない」なんてことは少ないように思われますね。／確かにな

[kaede-ngc]

ラップは手段でHIPHOPは文化です。この曲はPOPS上のラップなので、筆者の言うように厳密にrhymingルールを当てはめる必要はないと思います。あくまでこの曲はPOPSでありHIPHOPではないのです。

[nicoyou]

うわー何言ってるか全然わからんかった。だがまあ「アイドル」があーだこーだ言いたくなる楽曲っていうのはつまり成功なんだよなあ

[alpon]

普通に微妙な曲だと思うけどな。ガンダムOP1のが良かったよ

[niam]

どうでもいいが、流石に量子力学持ち出すのは悪手ってか関係ないだろ…

[Cru]

音楽はよく分からんがミケランジェロがマニエリスム代表というのに驚いてググってみた。確かにマニエリスムの祖と言ってる人もいたが、はっきり言って見当違い、眼力がなさすぎるという印象。

[ooblog]

#GachaPop #JPOP #HipHop #rap #jazz #歌謡曲 #演歌 #民謡 「恋愛サーキュレーション~なんちゃってラップ~アイドル/YOASOBI~J-popの音楽なので必ずしもHipHop的なフォーマットに則る必要も」俺ら東京さ行ぐだカーキン音頭DA.YO.NE方面脳裏。

[igni3]

まあワイはラップかどうかなんてどうでもええけど

[gwmp0000]

音楽 ラップ 押韻 ブコメ"ラップは歌唱の一種だけど韻を特に強調する必要がある"

[will_in_hiki]

キメラで浅くて偽物感ある冒頭から、サビの王道アニソン節でどれだけ「ニセモノの中にある本当」を魅せるかって構造だと思う

[neko2bo]

作る人演る人は（自身の作品に関してのみ）何らかの「理」を内に持ってても良いけど。聴く側は何をどう聴くも自由じゃないかなぁ？

[Byucky]

あの批評むかついてたんだよね。ぶっつぶせーーー！！

[nuara]

そのうちに和歌や俳句みたいな様式美になりそう。

[world24]

ラップは歌唱の一種だけど韻を特に強調する必要がある。そういうラップへの理解もなく雰囲気だけでやってることは批判されるべき。それは「リアルなラッパー」とされている奴らも同じ。鎮座お前のことだよ。

[u_eichi]

この音楽は◯◯じゃない、って、もう多分ずーーーっとやってんだろうな。

[gnt]

「トレンド技巧をちゃんと取り入れてて、感動するほどではないがべつに破綻もしてないラップ」くらいの温度。安達祐実からチェキッ娘のMETAMO、星井七瀬、プッチモニとかから思えば隔世の感がありますよね。

[kanimaster]

突然シェーンベルクを引用してくるの好き

[youchins]

ラップに関してはこの曲一番最初に歌詞意識せずに流し聴きした時には、あーこうしちゃったんだー、って思ったから音楽的には個人的には刺さらなかった、その後真面目に歌詞聞いて目から汁ヲ出した原作勢です

[me69bo32]

https://youtu.be/ijKwV0EVA2g　イヤフォンで左右英語日本語、これだね。日本人として世界取りに行ってんだな

[nebokete]

ややこしいな。あほくさ。

[ys0000]

音楽なんて自分がすきだと思ったものだけ愛してりゃ十分だろ。あれはステキな曲だよ、俺にとってはね。そう思えない人がいてもそれでいい。

[TakayukiN627]

勿論主観として苦手な曲や嫌いな曲があるのは理解できますが、あたかもそれが「客観的評価」であるかのように語りだすのはやめた方がいいです。

[hanyA]

おもしろくなってきた

[djsouchou]

米津玄師『KICK BACK（のクレジット欄）』もそうだけど、ヒップホップの手法は完全に音楽制作と不可分になっている証左かと/因みに、今年でヒップホップ生誕50周年です。祝いましょう🎉

[acies]

そもそも Ayase がラップだって言ってんのにラップとして違和感とか例にゲキテイあげる意味不明さとか相変わらずトップコメは終わってんな https://youtu.be/MUi8CcERIvQ?t=465