目的を規定せずにモデリングを考えても意味がない - きしだのHatena

オブジェクト指向の本では「自転車をモデリングしてみましょう」「鳥をモデリングしてみましょう」ということが、どういうシステムで使うか規定せずによく書かれています。 けれども、モデリングではどういうシステムで使うかということが大事で、それを決めずにモデリングを考えても意味がありません。モデリングすべきはモノではなくシステムのプロセスです。 よく、オブジェクト指向では現実をモデリングするのようなことが言われますね。 例えば鳥が鳴くとして、その一種であるニワトリをどうモデリングするか、ということを考えるとします。 そうすると、まず void 鳴く() { print("コケコッコー"); } のようなメソッドを考えるのですけど、コケコッコーとうまく鳴けるのは鳴き慣れたニワトリです。そのため、鳴くメソッドにカウンターを用意してどんどんうまくコケコッコーになるようにしたくなります。 いや、そもそも、コ

[revert]

自分はこれを失敗経ずには学べなかったな。当時の上司が安全に失敗できるところでやらせてくれた側面はあるけど座学でうまく身につけるのは大変そう

[wwolf]

真面目で勤勉な人ほどこの罠にハマるんだよなぁ

[ledsun]

似た話で、入門者の頃はモデリングの成果物（図とか設計）に価値があるんだと思ってた。実際は、モデリングする行為が対象への理解を深めてくれるんだよね。モデル（物）じゃなくてモデリング（行為）が大事

[u_mid]

”モデリングするべきは、モノではなくプロセスです。プロセスをモデリングしたあとで、そのプロセスを可能にするデータとしてモノをどうあらわすかというモデルが必要になるわけです。”

[kompiro]

昔からOOを学べる雑誌が良くあったが、自転車の例だけで紙面を使い切っちゃってたイメージ。概要を解説するための入門だから仕方ないが、システム化のために必要な方法論は雑誌では無理だった。Web連載も同じ。

[yamadadadada2]

どういうやり方を取るにせよユースケースを明らかにしてから、というのは全くその通りやなと思う

[nemoba]

オブジェクト指向のモダンな視点での存在意義って、ユースケースに偏った分析論こそ議論する余地がある場所だと思うけど、そこまで到達することないよね。まだまだオブジェクト指向終わってない。

[cyph]

フレームワークも遠大な理想を語りがちだった

[grocio]

「全てのモデルは間違っている。いくつかのモデルは役に立つ」っていう格言があるぐらいだし、モデリングって目的論的だよね

[craftone]

たしかに

[turanukimaru]

プロセスじゃなくて振る舞い、オブジェクトの相互作用だっつってんだろ！！アリストテレスが同じ目的を達成する同じ振る舞いをするものは同じものでいいよねって言い始めて西洋人は常識として知ってるの！

[mayumayu_nimolove]

まあいろんな意見あるけど自分で試そうとしないで外部の意見ばかり見て判断する奴が一番ダメな気がする

[ch1248]

その通りだし、端的に必要な話題がまとめられている。

[suikyojin]

モデリングはある意味主観的な行為。理屈の上では人の数だけ有り得る。クジラは哺乳類だが、鯨や勇魚という漢字でわかるように魚の仲間とされていた。「醜いアヒルの子の定理」によれば類似性とは主観的なもの。

[pascal256]

モデリングは楽しいから仕方ないね＞＜

[s-nanagi]

「例え」が害になるのはごもっとも。我々が扱うのは現実空間にある物体ではなくデータとプロセスである。補足するとこれは過剰設計するなという話でもある。モデルの目的を絞ることは抽象化の最適化と言っても良い。

[rna]

生物とか乗り物とかの分類を使ったクラスツリーの例え、昔のオブジェクト指向の入門書でありがちだったけどいつからあるんだろう？結構大御所とかもやらかしてたりするのかな？