数学は哲学？ - Sokratesさんの備忘録ないし雑記帳

「大学で数学は哲学になる」と主張する人がいる*1．特におもしろくもないし，適切な比喩とも思えないんだが，一部の頭がフワフワしている層や視野の狭い人々，数学を神聖なものに祭りあげたい何とかコミュニケーターなどには受けるらしく，ごくまれに信じている人がいる*2． ただ，実際問題，違いを説明しろと言われるとワリと困る．「リンゴとゾウの違いは何ですか」と聞かれているようなものなので，当然なのだが，「いや，見た目も大きさも全然違うじゃん」と言いたくなる．問題は「リンゴとゾウ」なら一目瞭然なのだが，「学問」は目に見えないので，どちらもわかっていない人には誰かが説明しないと違いがはっきりわからない点にある*3．「リンゴの触り心地はツルツルだし，ゾウも（牙が）ツルツルだから，きっと似たようなものだろう」と言う盲人のようなものである*4． この記事の目的は「数学と哲学の違い」という直観的には明らかだが，ちゃ

[sisopt]

数学者だけど、数学の定義も哲学の定義もとてもぼんやりした何かなので境界とか言えない、って立場。学校教育や受験のせいで数学の工学的側面ばかり知られてるけど、思想的でアートに近い側面も本来の数学にはある

[lqgq]

受験数学ばかりやってきた人は大学で数学的対象がイメージできなくなることが多く、それを指して「大学では数学は哲学」と言っているんだと思う。つまり元から数学も哲学も誤解している人にとってしっくりくる表現

[m_yanagisawa]

改めて数学とは何か、哲学とは何かと考えると一言では表せないような…。私は数学科に在籍したことがあるが、理系の中の文系とか数学は言語学とかサンザ言われたな😅

[ROYGB]

わからないことの比喩としての哲学なら、まあそんなものかもという気はする。

[asakura-suguru-64214002]

哲学も論理学やベイズの定理など数学との関連性は無くはないですが、哲学ゼミ出身としてはあまり数学を意識したことはないですね。数学も一つの哲学の方法論にすぎないし、別の方法論もありえますからね。

[uunfo]

大学に入ると、生物は化学になり、化学は物理になり、物理は数学になるみたいなことは言うね

[sqrt]

フルバージョンの「大学でAがBになる」は「大学でAを学ぶ為に高校で学んだBの知識が必要だ」くらいの意味よね。「哲学」の位置づけが謎だけど、抽象的で小難しい思考をとりあえず「哲学」と呼ぶ語法かな…

[marmot1123]

いろいろ勉強したいと思うのだが、なかなか本を読む時間を作れてない。ソクラテスさんの話は含蓄が深くて助かる。数学専攻なのに数学とは何かの定義のところを読んでなるほどなあと思ってしまった。

[natu3kan]

誰でも扱う機会があるから、その人が理解できる形で浮かび上がるのかな。比喩は厳密な理論や概念の理解の助けになるが、思索のタイムアウト処理にも使う。使い方が分かって実用レベルで使えればいい人もいるし。

[egory_cat]

AIブクマカが電波扱いされているのがある意味正しいというか

[zyzy]

んー……数学の公理は実質帰納法によって作られてると思うので、その分類ではやっぱり不十分というか哲学が数学自然科学含んでて範囲が大きすぎる気が。個人的に数学は突き詰めると論理学、論理学は突き詰めると哲学

[Fondriest]

簡単に言うなら、数学は思考の可能性の構造に関わり哲学は偶有性を本質的にその思考に含む、というのはどうか。単に経験を含むでは自然科学と区別できなくなるので。

[deep_one]

そして哲学はさらに先に行く。

[BlueSkyDetector]

個人的には論理学は数学の一部だと感じる。数学無しで論理について考えることには限界があると思うので。そして論理学が哲学の一部なら数学は哲学なのかもしれないけど、個人的には論理学と哲学って別物だと感じる。

[fraction]

ところで構造主義といえば今世紀になってネット見る限りプログラマ界隈で人気のようだが、そのような数学手法は本当に役に立っているのだろうか？対象に密着したプログラムしか組んだことないんで全然わからない

[nt46]

"大学で"となってるなら暗黙に前提になってるのは"高校数学と比べて"だろう。

[smeg]

ネタにまじレス

[kazkaz03]

昔どこかで数学ははhowを扱う学問、哲学者はwhyを扱う学問と聞いたのを思い出した>問題意識の箇所

[RiceontheBackofaFork]

つまり、数学はスーパーカー

[yada-akira]

すべての学問は哲学だよ(Ph.D(工学)の数弱コンプレックスがにじみ出た混ぜっ返し)

[koo-sokzeshky]

超面白かった！ただコメント返しでそんな怒らなくてもとも思った。フルバージョンは物理学科生もよく言っていたけど、領域同士の比較じゃなくて、高校生の感覚からのギャップの話だった（適切な説明かは別の話）。

[toro-chan]

数学がパターンです、と言い切ってしまうのはあまり賛成できないかなと思う。未だ人間が認識できない数世界を探求するのだって数学。探求にパターンはない。

[akymrk]

“現代数学の現場感覚に近いと思われる「構造主義」の立場から，数学について説明”"数学の研究対象はパターン（数理構造）""集合論の語彙などを用いて）規約的に定義""議論の途中でその定義を変えることはできない"

[kjin]

哲学科いて当時他学部生と議論した事ない方だが、自分が新入生の頃各教授から教わった認識やそれ受けて自分はどう定義するかとかそれでいいかとか色々思い出すな“「哲学とは何かわかりません」では何も議論できない

[gosei]

哲学

[ggaakkaa785]

こんなの読んで分かった気になってるより、岡潔読んで頭から煙出してる方がよほど有意義な時間が過ごせるわ。

[nagapong]

「定義を仮に置く」ということが哲学の場合では起こる．←これって数学でいう背理法と違うの？

[peketamin]

“数学が他の諸学問と大きく異なる点として，「論証」として認められている手段が「演繹」による推論の列である証明のみにあることにある”/哲学はある解釈における余事象や例外を形式的に考慮しにくそうなのが…

[sgo2]

https://kotobank.jp/word/%E6%95%B0%E7%90%86%E5%93%B2%E5%AD%A6-83312

[firststar_hateno]

数学も哲学も、それぞれの美しいパターンを紡ぐのですわ。異なる問題意識が、新たな魅力を生むのですわ。

[kowa]

定義定理証明ばかりで自然科学から決別したという点で揶揄として言われてると思ってた

[quick_past]

数学は完璧だと思わていた。それが破壊されたのが20世紀初頭。それまで人は何をもって数学を定義したのかすら自覚してなかった。人間の認知能力を客観することは哲学の領域。そして同時期、物理学でも同じ事が起きた