小沢一郎は本当に悪いの？ - （旧姓）タケルンバ卿日記避難所

先日、ディベートでジャッジをしてきたのだけども、講評で言ってきたことのひとつに「論理の飛躍に気をつけよう」があった。 どういうことかというと、その試合の論題は「消費税率引き上げ」だったのだけども、その是側（引き上げ賛成側）が、引き上げのメリットに地方の活性化をあげていた。消費税の税収によって地方が活性化する。だから消費税を引き上げるべきだと。 しかしこれってちょっとおかしい。 「消費税の税収によって地方が活性化する」 これ、言えない。 消費税収増加＝地方活性化 この関係を直ちに証明できないのよね。 消費税収増加＝地方に振り向けるお金の増加＝地方活性化 こういう話のはずなんだ。消費税収が増えても、それを国家財政の方で全部使ってしまっては地方振興にお金が向かわない。話の前提というか、過程がひとつ抜けているのよね。その抜けた部分が「飛躍」。つまり「論理の飛躍」というわけで。それを指摘してきた次第

[takerunba]

id:toronei＞どのあたりを読むと俺が「こういって小沢は悪くないという人」なの？あと具体的にどこが「現代の議会制民主主義の否定」なの？そういうのをきちんと検証しましょうよという記事です。

[fujiyoshisyouta]

小沢の発言内容そのものについても、同様に「整合性」を検証したほうがよかったんじゃないかな。ディベートでは「ない」会議だったら、こうやってある種「水を差す」やり口もあるかもしれないが・・・。

[jx0]

結局は「小沢はけしからん」「どうせ良からぬことを」みたいなイメージ先行なのよね。「小沢は悪い」という

[kurokuragawa]

民主党の未熟さと小沢の独裁は共依存

[kamm]

『果たして、小沢支配は問題なんですかね』 自身が内閣一元化を主張してたのを知らないの？普通に発言の整合性が問われるでしょうに

[yamatt_bulk]

ネタは小沢じゃなくてもいい話。

[dgwingtong]

空気を醸し出すのがジャーナリズムの仕事

[norinorisan42]

民主主義国家の枠を外れて影響力を発揮しうる立場にいることは問題（聖人君子でも正式なルールを外れて政治を動かせるならその状況は危険）と思います。元記事は評価軸が見えづらく批判の批判でしかない気がします

[iteau]

タケルンバ卿はほんとに逆張りが好きだなあ。まあ、バランスのためには逆張りはそれだけでも価値があるけど。

[Louis]

「検証しよう！」という記事。確かに小沢考察はアンチ小沢の印象論に振り回されて(特に前々から記者クラブ解体を主張してるためマスコミを中心に顕著)偏った情報しか出回らないので意識して検証する必要があるかも。

[torikai3]

今は結局「小沢が偉そうでむかつく」でしか語られてない気がする。

[rt25]

検証した上で書けよ・・・

[aclr]

「前提が間違っていれば結論もまた間違ってい」ないこともあると思う。まあそゆことも含めてちゃんと自分で考えましょうってことですね。

[magi-cocolog]

主張する内容に関わらず「ぶれない」ことが珍重されるのと同じ話。／小沢一郎を批判したい人の中に、内容で批判しない人が相当数いる。

[ken409]

ネオリベ論者は、「地方にいくら金をばらまいても、地方は活性化しない」と言っている。彼らから見れば、「地方に振り向けるお金の増加＝地方活性化」という等式自体が成り立たない。まさに「論理の飛躍」だ。

[picopicopicotan]

>id:toronei 「現代の議会制民主主義」をどう否定しているんですか？できれば説明してほしい（時差ボケが直ったらでいいです）。　>id:takerunba 「どのあたりを読むと～」 読んでなかったりして…

[triggerhappysundaymorning]

逆張りして話題作り.盛り上がると良いね.

[n-pls]

id:hokuto-hei 本文中『仮説が偽なら、結論も偽なのよね。』は論証『p,p→q。従ってp∧q』(p:現状は小沢支配 q:現状は問題)への言及。「論証『￢p。従ってp→q』は正しい」というツッコミは空振り。

[KoshianX]

id:satromi どこをどう読んだらこれが擁護に見える? そういう敵味方思考は危険ですよ。

[yakouhai]

イメージ先行の議論への警鐘であって、小沢擁護の記事では無いのに…。自分は小沢の政策も物事の進め方にも賛同しかねるので彼を批判するのみです。

[zenkaifc]

小沢一郎は昔からクラッシャーとか呼ばれて、根っからの悪役なんだよな。テレビの悪役を本当の悪党だと思っているのと同じなんだけどなｗみんな先入観にとらわれすぎ

[satromi]

きちんと検証しましょうよとは言うけれど、小沢の問題点から遠ざかってる。前の仕分けに関する記事もそうだったし、話をぼかして韜晦してるだけ。 id:KoshianX 書き滑ったところはありますが、話の大前提を投げすぎなん

[toronei]

こういって小沢は悪くないという人は、周辺にも多いんだけど、いや悪いでしょう。としか思えないんだよなあ。小沢のやり方って、現代の議会制民主主義の否定じゃん。現代の政治は結果とプロセス両方大事だよ。

[erya]

帰納と演繹のお話？全て演繹的に証明できれば苦労はない。帰納でも蓋然性が高ければ良いんじゃない

[kaos2009]

「現状が小沢支配」という前提は分からないが、「小沢支配が悪い」とメディアが報じるのは鳩山政権が掲げたとされる内閣一元化とかけ離れているため

[kojitaken]

このブログ主の人気が高い理由がよくわからない

[hokuto-hei]

『仮説が偽なら、結論も偽なのよね。』←そうではない。p⇒qという命題においてpが偽ならqの真偽にかかわらず命題は常に真。