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    dlive1
    dlive1 HOTEL PIENUTS のピーナッツバターがうまいらしい。「お疲れ様は目上の人に使ってはイケナイ」は平成になってからマナー本などに登場した新ルール。「了解」に関するマナーも平成に入ってからのマナー

    2019/05/13 リンク

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    naoto_moroboshi
    naoto_moroboshi これこそ正しい言葉狩り。

    2019/05/10 リンク

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    arakik10
    arakik10 安倍晋三首相が「ねがってやみません」という原稿を「ねがっていません」と誤読し、言い放ったことが炎上しない方が陛下に失礼

    2019/05/09 リンク

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    latteru
    latteru お疲れ様もご苦労様も敬語としての体を成してるからどちらも問題無いはず。相手との関係性でその場に相応しい言葉を選ぶのが大事なのに、言葉そのものに囚われるからダメなのでは

    2019/05/09 リンク

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    nagabow
    nagabow そもそも、お疲れさまを目上に使っては駄目なんて聞いたこと無いよ。ご苦労さまは駄目ってのなら聞いたことがある。

    2019/05/09 リンク

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    only_fall
    only_fall お疲れ様が駄目なら「遅くまでありがとうございます」とかになるの?でもそのうち「労働に対して『ありがとう』というのは経営者であって目下が言うのは失礼に当たる」って言われるようになりそう

    2019/05/08 リンク

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    jiwer5959
    jiwer5959 そろそろマナー講師問題、ちゃんと取り上げないと・・・

    2019/05/08 リンク

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    mobanama
    mobanama "昭和後半の頃は「ご苦労様は新米や後輩が先輩や他社社員に言ってはいけない、そういう時はお疲れ様でした、お疲れ様でございましたと言いなさい」と教わったのに"平成前半でもそうだったよ。

    2019/05/08 リンク

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    lesamoureuses
    lesamoureuses ウチの会社「おつーでーす」「おつー」って言葉が飛び交っているのでこういう話にならない

    2019/05/08 リンク

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    Lat
    Lat こちらが炎上して、願って已みませんがOKなのが理解できない。/???「願って已みません」は"いません"と読むのがマナーです。

    2019/05/08 リンク

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    lazycamera
    lazycamera 「ありがとうございました」で済む場合は極力「お疲れさまでした」を使わないようにしてる。今回の件だって「お疲れさまでした」を省略しても意味は通ると思うし。

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    TakayukiN627
    TakayukiN627 「ご苦労様」も「お疲れ様」も謎ルール。

    2019/05/08 リンク

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    gyogyo6
    gyogyo6 「目上に使うのは誤用ではない」けれども、「あなたの上司がマナー講師に騙されて『目上に使うと失礼だ』と信じていたらややこしいので使わない方がよい」というひどい話。少なくとも山田優が炎上するいわれはない

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    Kaisai_Adashino
    Kaisai_Adashino 私は目上目下どっちもお疲れ様を使います/そもそも労うという行為が上から目線ぽくて一般人が何様だってなるのかな?とはいえ労わなくても無礼だろうしどうすれば…こういう時に正解を教えるのがマナー講師の役目では?

    2019/05/08 リンク

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    jintrick
    jintrick よくよく考えると言葉の問題じゃなさそうだ。労うという行為がその文脈で適切かどうか、だな。

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    tick2tack
    tick2tack 新明解では目上にダメと書かれてるのか。/ マナー本が学術的正しさやマナーの妥当性でなく、安牌情報の羅列になるのはまあなー。/ 駅員の例は感謝のタイミングでの使用だが、教師も感謝されるものという認識なのか

    2019/05/08 リンク

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    ral_deflespy
    ral_deflespy 「あんま絡みないけど」、よし覚えた。若ぶるときにつかおー

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    jaga_rikoo
    jaga_rikoo 「御苦労」というと上から目線感がでるが、「お疲れ」だと上下感はないように思う。語尾を丁寧にしたらなおさら問題ないと思う

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    omega314
    omega314 お手紙を出そう。

    2019/05/08 リンク

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    gesyo
    gesyo 英語圏みたいに、もうちょっとだけ上下関係でもフランクにならないものか

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    nt46
    nt46 最後を読めば"お疲れ様"と言うほうが"マウントをとってる感覚"という解釈ができる。そこから上下関係に敷衍されていくのは自然なので必ずしもマナー講師のせいとはいいがたいのでは。

    2019/05/08 リンク

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    fumirui
    fumirui マナー講師滅ぶべし、慈悲はない。

    2019/05/08 リンク

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    HanaGe
    HanaGe 日本サービスマナー協会という所の認定試験に合格するとマナー講師になれるらしい。デス・スターはここか。

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    brusky
    brusky 目上にかける言葉がない

    2019/05/07 リンク

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    washable-mikan
    washable-mikan 資産家で働かずに飯を食ってる人間よりも、現場で働いている人間の方が偉いという意味でのご苦労様だとずっと思っているので、本当に正されて欲しい。

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    sanam
    sanam まあ、ご本人はそんなんで怒らないよね。

    2019/05/07 リンク

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    frkw2004
    frkw2004 皇室に対する敬語としては「お疲れ様」に該当する言葉はないでしょ。目上というんじゃなく、仕事とか作業といったことを「してもらう」なんてことは起こってはいけないことだから。

    2019/05/07 リンク

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    rainboy_htn
    rainboy_htn 結局、なんて言えば正解なのか誰も答えてくれない。教えて偉い人。

    2019/05/07 リンク

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    Dragoonriders
    Dragoonriders 諸行無常。

    2019/05/07 リンク

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    and_hyphen
    and_hyphen 「あんま絡みなかったけど」くらいでいいよもう

    2019/05/07 リンク

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