プロ漫画家が激論「模写は画力向上に役立つか？」 ……実は模写の前に、あることの理解が重要だった

甲斐谷忍＠新連載「カモのネギには毒がある1巻」4/19発売！ @mangakap 漫画家の甲斐谷忍と申します。今はグランドジャンプで「カモのネギには毒がある」連載してます。過去作は新・信長公記、無敵の人、ウイナーズサークルへようこそ、霊能力者小田霧響子の嘘、LIARGAME、ONEOUTS、太平天国演義、ソムリエ、翠山ポリスギャングなど。 ynjn.jp/app/title?tid=…

[wrss]

プロの漫画家でも模写に16時間とか、具体的な労力(苦労)を言ってくれるのありがたい。

[automatican]

自分はゲーム系のアートディレクターだけど、漫画系やデフォルメ強い絵なら模写は重要ですよ、やってるうちにデザインの良さや線の意味とかわかってくるしなにより好きな絵の模写だとやる気が出る　やる気大事

[watatane]

結論：森田まさのりは絵が上手い

[natu3kan]

リアルと漫画で映える体型って体のバランスが違うから、上手い人のデフォルメ方法を見るの大切。三次元の物体を二次元に記号的に落としこむ仕組みを作る(斜めから見た立方体が平面の多角形に見えるとか)と上達が早い

[puppints]

完全なべしゃり。すげー！

[confuru]

画力上達のしかた

[ustam]

いや、画力伸ばしたかったらデッサンの勉強しろよ。光の当たり方とか立体表現の方法とか身につけたかったら本物見て捉えるしかない。漫画の原稿を模写して得るものは構成とかコマ運びだろ。

[khtokage]

書道の臨書は「手本から筆の動きを（空間＋時間の4次元で）想像してそれを実際に自分で再現してみること」だと書家の方に聞いたことがある。この類いの学習法の本質だなと思った。

[hatebutabooboo]

綺麗な絵ばっかりだから、手塚治虫みたいな誇張が逆に流行るかもな。

[zeromoon0]

写経の話は文字の意味を理解することではなく、集中して一時間半物事に取り組んだことに意味があるんだけど、外国の人には難しいかな。

[oriak]

わからないまま模写してもいいし、なにも考えずに型を覚えてもいい。その後に経験としてまとめたり、理論を理解すれば。練習は後からでもなにを得たか自覚することが大事。

[big_song_bird]

何事もアタマ使ってやらないとダメってことね。

[temimet]

自分より若くて自分より上手い人が絵はすべて解析目線で見てるとツイートしてたときびっくりしたが納得はした。ネット全盛でお手本にはいっぱいアクセスできるという点では良い時代かもしれん

[yarumato]

“初心者段階ではまず模写->トレース->線とか比較->もう一度模写して違いを修正……という練習方法も効果が大きい　各パーツを描きやすい角度で描いてるエジプト壁画メソッド絵は模写する意味ない”

[littleumbrellas]

正しい努力をするのが難しいんだよな

[atsushifx]

プログラミングにおける「写経」に通じる話。「写経」では、コードを写して動かすことでそのプログラミング言語における論理構造を読み解くことに意味がある。

[kori3110]

”意味が解らないまんま真似し続けてはいけない”

[degucho]

楽器もそう

[syukit]

途中まで読んだけど、「そりゃそうだろ」という感想しかでてこない

[UhoNiceGuy]

甲斐谷さん絵柄全然違うのに、こんなにそっくりに描けるとは…　プロは凄い！！

[izure]

模写って「何を描くか」を考えるリソースを割かずに「どのように描くか」に集中できる練習方法だから、技術に関してかなり有効な訓練になる。デッサンは頭のつくりを変える訓練だから、楽しくなるまでに根気が必要。

[mongrelP]

“ダメ”

[iiko_1115]

森田まさのりの書く眉間が好き…

[MasudaMasaru]

ども同人20年、R-18も2年位の左脳利きエンジニアです。絵は脳内3Dモデリング結果を2Dプロットする行為で、模写はレンダラープラグインの様に最終Outputの味付けに寄与します。脳内3D機能獲得には殆ど寄与しません。

[kamayan1980]

ピカチュウを描きたかったらピカチュウを模写するしかないという話。

[hiruneya]

24P6コマなら計144枚の絵が必要で、アクションや感情や台詞や背景など様々な演出を駆使してキャラに感情移入させ飽きないストーリーを語るのが漫画。模写はそれを学べる。デッサンやった程度で漫画が描けるわけない

[hiruhikoando]

大学生時代小説家修行のために短編の丸写しをせっせとしていた北方謙三先生。「清書してみると分かる。特に芥川はやばい。」とのこと。

[shoh8]

守破離

[shira0211tama]

初心者は線の抑揚や意味を考えてのトレスが楽だし楽しいしうまくなるよ。もちろん発表はできないけど／下絵外して残念仕上がりに見えるようなら元絵の線情報を真似られてないって見方。

[fukken]

プログラマも「写経」が初心者向けトレーニングとしてたまに上がるが、頭を使いながらやらないと意味がない。

[type-r]

甲斐谷忍先生が「模写は漫画の技術向上に効果がある」と言っているのは、単なる「画力向上」だけじゃなくて、「画面の構成力」とか「効果的な見せ方」とか、漫画を描く上で必要な技術全般を示していると思う。

[ohjinil1124]

比率とか細かいことやってらんねえ！って言うセッカチさんはモルフォ人体デッサンシリーズを模写しまくるといいぞ

[dlive1]

甲斐谷先生は「模写は漫画の技術向上に効果があると考える派」。「模写は自分の個性を殺して完全コピーを目指してこそ効果がある」「パーツがどうゆう比率でどの位置にあるかなど構造を観察し理解」必要がある

[nisisinjuku]

まず描け。とはいうものの、構造を理解して描け。か。うん。木とか描くと重心とかその辺の事りかいしだして面白いよね。（面倒なので平面構成にいってる人）

[antonian]

枚数より研究深度かな？大学時代の課題でモナリザの模写をやった。短期なのでアクリル絵具でokだったがあの絵はアクリルでは描けないことが分かった。顔料など様々に試し、絵具の特性の勉強になった。

[hz21s8]

漫画はイラストの切り貼りじゃないもんね

[kiyo_hiko]

模写しないなあ

[srng]

プログラミングで言うと、模写は写経でデッサンは数学（数理論理学とか圏論とかそっちの方）。デッサン力あるに越したことはないけど、デッサンだけじゃイラスト・漫画絵は上手くならない

[by-king]

ちなみに作曲の模写は非常に役に立ちます