武蔵小杉、田園調布、稲田堤...台風19号で水害にあった地域を古地図で見てみると、興味深い"共通点"があるよって話

ライブドアニュース @livedoornews 【台風19号】武蔵小杉駅周辺で大規模な冠水 深さ1.5mまで水が押し寄せている場所も news.livedoor.com/article/detail… 警察や消防は、救命ボートを使って取り残された人がいないか確認を急いでいる。 pic.twitter.com/zE2a2lrpuD 2019-10-12 23:57:24

[blueeyedpenguin]

危険な土地を調べるだけならハザードマップを見ればいいけど、なぜその土地が危ないのかを調べると面白いって話では。

[hyohyoliber]

教養とはこうやって原因と結果の関係をひらめくことができ、調査・精査によってきちんと探求することのできる力で、金儲けには直接繋がらないかもしれないけれど、人生を底上げする大きな武器だと思った。教養大事。

[houyhnhm]

ある程度は参考に出来るが、堤防や排水設備等が加わっている為に、現状とは厳密には合わなかったりする。

[hisawooo]

洪水のあと古地図でドヤ顔するやつ絶対いると思ってた。富士山が噴火した後もきっと海外で「本来は住むべきではないところにあんな大都市作って」ってドヤ顔されるんだろうね。

[REV]

台地に人が住む→都市ができる→新参者と貧乏人には場所がない→低湿地に住む→１０年に一度の水害で被災→近代になり、１０年に一度の水害に耐える堤防を！→２０年に一度の！→コンクリートから人へ←ｲﾏｺｺ

[adliblogger]

地名ロンダリングにも注意だな

[doycuesalgoza]

「調布」の由来については、“田園調布の調布村は明治になってできた地名で万葉歌の世界を地名にしたもの。元の沼部の方がヤバそうな地名だろう”と、松平伊豆守氏が訂正してるよ。

[white_rose]

水害の度にこういうの出るな

[gimonfu_usr]

　（　調布市も多摩川流域ではあるけど、今回はもうすこし下流で氾濫したらしい。入間川は荒川水系の入間川〔埼玉〕とは別の河川。）（追記　決壊を氾濫に訂正。謝罪。https://tinyurl.com/y5cbhynx　）

[vanillayeti]

田園調布でも地価の高い所謂高級住宅街とされる2、3、4丁目はめちゃ高台にある。一方で坂下と呼ばれる5丁目はほんとに低い。ハザードマップなんて見るまでもなく行ってみればすぐわかる

[nmcli]

きちんと歴史をたどれば、機械室を地下に作ったタワマン側が悪いという見方もできる

[enemyoffreedom]

ハザードマップ見れ、以上の話ではないような。この手のは定量的分析とも言い難いし、だいたい元湿地や埋立地でない平地なんてむしろ少数派では、特に関東では

[TM2501]

「ハザードマップを見るべきだ」というご意見の人に言いたい。川崎のハザードマップは1000年に一度の大雨を想定してるから逆に使えない。目安にはなるが、避難所まで含め地区全てが洪水するというマップさえある

[bokmal]

なんというか無邪気だな。

[arajin]

旧河道

[brimley3]

田園調布にも低地や谷がある。そもそも「調布」は古代の税である「調」を布で納めたことに由来するのだけど、布をさらすには水が必要なことから川沿いの低地を示す地名だったり。←へぇ！

[blueribbon]

「旧河道は泥土が堆積した排水が悪く低い湿地で、（武蔵小杉は）元々宅地に適さない…そこを無理矢理再開発してタワマン林の住宅地にしてしまったいわく付きのエリア」

[kitaido0]

風害、長期停電は予測できないなどの限界はあるが。液状化・津波・高潮も含めてハザードマップ見とけと。

[hiroharu-minami]

これを言い始めると、多摩川だけじゃなく殆どの河川で「そこは旧河道ですｗ」って言えちゃうけどな。多摩川の両岸に同じ地名がいくつかあるのは河道がどんどん動いた結果だし、都県境が確定しないのもそのせい。

[geopolitics]

市町村合併で地名が変わっているところが危ない。某地区は英断で残した。たぶん面倒くさかっただけだけど。

[temimet]

地元から公共事業引っ張ってこられる強い政治家出すのが水害には一番の対策かもしれん

[netafull]

“「調布」は古代の税である「調」を布で納めたことに由来するのだけど、布をさらすには水が必要なことから川沿いの低地を示す地名だったり”

[akikonian]

こういう出来事があると、昔の地図を持ち出して、なるほどとかやる風潮なんなん。

[ogawa0071]

溝渠のWikipediaのサムネイルなにw 犬がドブに元気に飛び込んでて笑った。

[ssids]

ラプラス事件後のUC市民「やっぱり宇宙なんて人の住むところじゃないなぁ」

[nakakzs]

イメージ的には古くてダサイ地名の方が、実は災害的には安全ってことはよくある。それだけ人が長く住んでいたり、そうじゃなくても農地などとしてやっていけていたわけで。

[nori__3]

高級住宅地って高台にあるイメージだったんで田園調布もそうだと思ってたけど、そうでもなかったんやな。

[zubtz5grhc]

知識を広めるのは有用なんだけど、異常事態起きるたびに「これ知ってれば避けれただろう」と被害者が責められる感じはしんどい。あらゆる事象の知見を網羅できないので。

[Insite]

広島は埋めよ増やせよ・富国強兵時代に土地がなくて山間部に建てた感じで理解できるが、現代の人口減少時代に無理にタワマンをつくるのは、不動産会社の罪。

[pernodoom]

田園調布の地価が下がるとかSNSで見たけどいわゆるみんなが思い浮かべる田園調布は高台にあって全く無傷。行ってみればわかるけど多摩川からかなりの急勾配な土地なので川沿い以外は問題無い。

[kaputte]

地名だいじ

[masadasu]

大きな工場がある所は畑を格安で買ったものが多い。畑の場合は１０年に一度の洪水で水が被っても１０年のうち８年で作物が取れれば利益が出るという計算が出来る。昭和の時にその畑を工場を建て替えた。

[regularexception]

武蔵小杉のタワマンに住んでる奴等から馬鹿みたいに税金とって地下水路作れば

[doksensei]

なるほど、と思うけど、でも開発して売った人がいて買う人がいるってことで、だれかが悪いって話にまでなる？ならない？広島の土砂崩れの時もこんな話あったよね

[tokage3]

でも、洪水、津波、土砂災害のリスクを全て排すると住める土地ってめちゃくちゃ限られる。海や川から距離があって海抜の高い平らな土地なんてどんだけある？/ 地道にインフラ強化した方が皆が幸せになれるような。

[lastresortan]

右岸左岸で堤防作るのに明治時代から揉めてんだろ。右岸作ると左岸が反対するとか。そこに立ち退きに絡んで旅館の件や在日韓国人の件とか複合要素入りまくり。

[goldhead]

横浜の大埋立地である吉田新田を避けて山手の崖にへばりついているおれ（偶然）。

[koinobori]

砧は明治にできた地名という説が濃厚なんだけど（繊維産業があったのはそうだけど）。戦前に砧村が世田谷に合併するとき、砧の地名を残そうという動きもあったが、歴史があると思いきや明治と知って残さなかった。

[raebchen]

田園調布はともかく、行って見ただけじゃ谷を埋めてるとこまではわからんだろ。東日本大震災で千葉で液状化した住宅地は谷埋めたとこだったし、自分の家が昔はどんなとこだったのか自分で調べるのも防災だと思う。

[tetsuya_m]

墨田区なんて古代はまるっとデルタ地帯だったせいか、40数年前までちょっとした雨で床下浸水だったのが下水道と排水ポンプ整備でほとんど水が出なくなった。やりようはある