とにかく金がかかる、共同体に入れなければ死ぬ...田舎に対する幻想と、通信技術で埋まらない格差や機能していない市場の厳しさの話

オッカム @oxomckoe アメリカ合衆国建国史研究を一生やっていくのではないかと思います。リツイートさせて頂く場合、基本的に賛意、こういう意見もあるなどポジティヴな動機によります。晒し上げはしません。2017年まで北海道にいました。稚内18年、長万部9年。それ以外は札幌（予備校と北大）です。飲酒時に書いたツイートは翌日恥じて消すことがあります。 blog.goo.ne.jp/william1787 オッカム @oxomckoe 田舎に行けば金がかからない、現在の通信技術ならいくらでも仕事ができる、Netflixがあるから娯楽も大丈夫とか何周遅れの議論かと思う。まず田舎は金がかかる。インターネットでうまる地域間格差ならとっくの昔に東京への人口集中はなくなっている、何より凡人が仕事できるのは人間関係。これが重要→ 2020-07-10 22:27:46 オッカム @oxomckoe 東京で

[dobonkai]

田舎はものが貰えるって言ってるけどそれは実際のところ緩めの物々交換なのでこの人は何かを近所の人にあげるものがあったのかな？それもなしにただ貰おうとか田舎舐め過ぎだろ

[mur2]

んなこたぁない。町内会費を払って草刈りに参加さえすれば独身だろうが何の問題もない。田舎のスーパーは確かに品揃えは良くないが、嫌なら車でイオン等に行けばいい。食品がただで手に入るなんてのは幻想。

[zentarou]

田舎にもレベルがあるから地方都市くらにしとけば

[Rootport]

「東京の人が考える〝田舎〟って、所沢とか町田あたりのことだと思うよ」「町田も東京だぞ」

[hiroyuki1983]

人間の性格がクソなのは田舎も東京も同じ。田舎では濃密な人間関係の中で維持されてたインフラが、東京では企業が代替してるだけ

[kowa]

東京と田舎というのは分断本能二項対立なので四段階ぐらいに分けて考えた方がいい

[STARFLEET]

理解できる部分もあったが、冬季暖房のエピソードで安い石油ストーブ販路へのアクセスできないというくだりが理解不能。ガソリンスタンドなどに自分で電話しても売ってもらえないってことなのか(元岩手県人的感想)

[tohshindainokawaisa]

京都に住んでる祖父母は田舎臭いいかにも共同体っていう付き合いを今でもしてる。要は田舎がダメというより旧態依然とした人間関係が田舎には残りがちということで、いずれは廃れる

[rAdio]

共同体を解体して個人へ責を帰すような社会設計になっていってるのだから、本来は共同体から引っ剥がして公共サービスへ付け替えないといけないんだけど、それが進まず「美味しいとこ取り」になってて持続性がない。

[Sawa_Dad]

なんというか、読んでてモノをもらう受け身の話しかでてこないので非常に不快。

[y-mat2006]

ネットって言うのは田舎暮らしの悪口をほっといてもしてくれる人が多い。

[gattolibero]

ますます「定住しない生活」が正解のような気がしてくる

[POTPOTATO]

漁師の島で魚が得られないというブコメがありますが、漁協に行けば売っているのではないかと思います。さほど親しくもない漁師に直接売ってくれと言っても、困惑する場合が多いと思います。

[Kitajgorodskij]

東京批判（dis）じゃ言うてんのに結局田舎腐しになるのう。

[nisisinjuku]

北海道に移住を考えた時期があったけど、もう40半ばなのでそれはないなと最近は思ってる。それでも移住先は札幌しかイメージ無かったし、田舎は僕は無理だなと思ったんだぜ？

[umiusi45]

あ、まとめてある

[tailtame]

無料でもらえるって言っても実際は等価交換なんだろうなぁ…( https://bookwalker.jp/deb45dcaf5-3e36-4f1e-8bdc-664348edcf8f/ こういう漫画みたいな )。東京→田舎、の中間あたりが過ごしやすいって反応は確かにー？

[mkotatsu]

"もらえるんですよ共同体から。その共同体に入るのが難しい"東京では普通に金払ってたものをなぜタダで貰える前提なのか。共同体が提供するものを金で買うか、労働力などの別の対価で買うかの違いしかない

[xufeiknm]

団地を擁護してる奴がいるが、団地はよそ者が作る田舎だからな。「絆」から逃れることは困難。

[houyhnhm]

コミュニケーションスキルない人はかなり難しいとは思うが、流石に何かやらかしてそうだなとは。／基本的には変人だとは都会でも思われるとは思います。

[fukken]

東京から地方に、って言ってもそんなド辺境に行けとは誰も言っとらんよ。地方にだって人口数十万クラスの都市くらいあるだろ。

[u8antenna]

結婚してないし、車どころか免許ももってないけど高崎は住みやすいまちですよ。おすすめ。

[shidho]

最近東北のイオンはスーパーとモールが1つの運営会社に統合したから東北に「イオンが2つくらいある田舎」な場所はむっちゃ増えたよ。どうでもいいけど。

[Ayrtonism]

ご本人のキャラクターと合う合わないとかもあると思う。しかしそうであっても、9年住んでた人に向かって、書いてないだけかもしれないであろうことを上から目線でバカにするブコメ、なかなかすげえな。

[jou2]

「郷に入れば郷に従え」に異論を唱えていいのはその郷に与する必要がないぐらい潤ってる人だけなので、現地の人と結婚すりゃよかったじゃんとしか。タダで云々もタダじゃないです…ギブアンドテイクです…

[burabura117]

さすがにそこまでの田舎にすべてをかけて移住する気はまったくないな…。せいぜい地方中核都市のやや外れくらい。ガチ田舎はよくても別荘レベルかなと。。

[mujisoshina]

共同体に入れてもらえない人も居ればあまり苦労せずに入れている人も居る。共同体メンバーの人柄次第という面が大きいかな。面倒見が良くて影響力の強い人に後見人みたいになってもらえると色々と助かる。

[sigwyg]

田舎でも、区画整理とかで開発入ってるとこは人間関係がリセットされてるので、それほどでもないってイメージ。団地とかベッドタウンなら家族連れの若い世代がメインになるし。

[Lat]

田舎の程度にもよるが、所謂共同体に入らないとゴミ出しは出来ないよ。田舎のごみ収集所の運営は地域でお金を集めて運用しているところもあるのでお金を払わない&当番をやらないのフリーライドだと無理。

[shields-pikes]

物品や労働による物々交換をしつつ共同体で相互依存して生きるか、労働契約と金銭による商取引のみを頼りに核家族として生きるか、の選択。で、後者は選択肢の少ない田舎に行くほど難しくなると言うだけの話では。

[guldeen]

オッカム先生の強烈な体験談が泣ける。俺もIターン林業(JR線が1日に8往復な所)した際、実際に似た体験したし、『お客様』扱いから抜け出せないんだよね。これじゃ『地方創生』なんて、夢のまた夢。

[k-noto3]

田舎じゃ学位は関係ないでしょ。北海道なら大特の免許の方がありがたがれるよ。戦略ミスだな。

[togetter]

イオンがあるレベルの田舎か否かで話が変わってくる部分はありそうだね...！

[haruyato]

みんなここ読んでる？「長万部町最大の町内会富野会の第４区区長、長万部町ゴミ廃棄物原料推進審議会会長という、二級市民としては私は極官を極めたのです」。これだけ頑張ってもダメだというのが肝じゃんね。

[goadbin]

というかこの手の各種共同体を忌避した結果砂塵化し子育て他で私たちのモヤモヤみたいなのが多発しているのが現在では？

[kamayan]

河口湖は首都圏まで自動車で1時間半だが、ここに書かれているのと似た感じで田舎。

[tbsmcd]

田舎とは文字通り田園・村落・郷のことなので、ここでは都会とはいえないぐらいの街までを指してイナカと書く。たぶん都会人が仕事をしながら移住するときに考える「いなか」は田舎も含めたイナカ。

[RCHeLEyl]

こういう「東京最強、地方はクソ」っていう話題を見ると、田舎に大きな幻想を抱く人多いんだなと。/これまで金品をやり取りした隣人と、どっかからやって来ただけの人を同等に扱えと？持ちつ持たれつって知らない？

[kei52588]

週末呑みに行って知り合いを増やしてみたりとか、そもそもの知人を増やす努力をある程度してるんだろうか？何もせずコミュニティに迎え入れられるということはないと思う。

[hayashikousun]

長万部町へのネガティブキャンペーンとしては完璧。